Гостей: 155 чел. / Участников: 0 чел.
Поиск:
Tiwy.com - русский форум
Основной форум
  → Раздел: Основной

Всего сообщений: 12, показывается страница: 1
Страницы: 1
Чела
(Гость)
27 Июня, 2007 ( 22:40:45 )

Как говорится в отчете, представленном организацией Pew Global Attitude в США, в целом, отношение к России за последние годы ухудшилось, и в этом российское государство не отстает от других крупнейших держав - США и Китая. Исследование проводилось в 47 государствах, были опрошены 45 тысяч человек.

По данным социологов, в мире Россию меньше всего любят японцы, израильтяне, французы и турки, а больше всего - сами россияне. Если пользоваться в целях объективности исключить россиян из анализа, их место займут украинцы, болгары и жители Кот'д-Ивуара.

Венесуэла, президент которой в четверг ночью прибыл в Москву, оказалась также расколотой надвое - 48% Россией довольны, 41% - нет. Меньше всего в Америках Россия нравится бразильцам - здесь 49% негативно высказались о России, хотя 37% относятся к ней положительно.

Интересно, а обратный опрос был, какие страны ЛА больше и меньше нравятся России?

ALLA
(Участник форума)
Москва 29 Июня, 2007 ( 18:33:58 )

Слова "ты" и "вы" - их употребление все-таки наглядно показывает разность менталитетов наших народов. Обратила внимание, что русских журналистов, пишущих о встрече Чавеса и Путина, шокировало, что Чавес обращался на "ты" к Путину, как и то, что назвал его "братом".
Когда я бываю в ЛА, у меня всегда ощущение, что я - единственная, кто употребляет форму Usted - Вы, кругом - сплошное ты, но при этом - без панибратства. Может, поэтому в ЛА сразу чувcтвуешь себя как дома.
Далее. Вот смотрю встречу Чавеса и Лукашенко. Они друг другу говорят "ты", но лукашенковский переводчик не может перебороть свою славянскую натуру и упорно переводит "Вы", а переводчица Чавеса, русская, но уже по натуре - венесуэлка, спокойно переводит "ты".

Заодно вернусь и к теме, которую давно поднимала на этом форуме - о "романе" Фриды Кало и Троцкого. Уже много лет внимательно читаю все, что пишут об этом. Уши растут из записок секретаря Троцкого, европейца, только приехавшего в Мексику (позже Троцких). Он был в шоке, что эта мексиканка прилюдно говорит Троцкому "ми амор". Для него это было доказательством романа.
И в самом деле, произнесите по-русски, обращаясь к лицу противоположного пола : "Моя любовь!.."
Уверена, это далеко не то же, когда в ЛА мне в магазине продавец говорит "ми амор, твоего размера у меня не осталось". Мой муж стоит рядом и прекрасно понимает, что это только выражение расположения, не более.

Предвижу уточнения: дескать, в Колумбии широко употребительно "Вы" (как у нас в некоторых регионах - особенно по отношению к родителям). В городах, однако, "ты" отвоевывает пространство у "Вы".

Dimitri
(Участник форума)
29 Июня, 2007 ( 23:01:17 )

Ага, в некоторых районах Колумбии говорят "вы" друзьям, супругам, женихам/невестам, детям! Впрочем, в городке рядом с Меридой ( Табай, что ли?) я тоже слышал, как на остановке пожилая женщина строгим голосом говорила мальчишке лет восмьи, как он должен себя вести, при этом обращаясь к нему на "вы".
А на фестивале молодёжи и студентов колумбиец лет семнадцати вообще обращался ко мне "Ваша милость" ( су мерсед ). Я думал, он в шутку, а потом смотрю, нет, на полном серьёзе! Интересно, вы знаете, где это в колумбии сохранилось такое обращение?

Интервью о ситуации в ЛА
(Гость)
27 Октября, 2008 ( 04:03:29 )

http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/538399-echo.phtml
Дата : 06.09.2008 13:08
Тема : Россия и страны Латинской Америки: взгляд в будущее

Ведущие : Сергей Бунтман
Гости : Ян Бурляй

С.БУНТМАН – Добрый день, Сергей Бунтман у микрофона, начинаем дневной эфир. Сейчас мы с вами обратимся к Латинской Америке и посмотрим, что там происходит сейчас. И вот так, зацепившись за поступок Никарагуа, мы сегодня давайте посмотрим – мы очень много смотрим на Чавеса, который разъезжает туда-сюда по разным странам и говорит очень много – с кем-то ругается, а с кем-то дружит. Поэтому человек, который сегодня пришел к нам – Ян Анастасович Бурляй. И это заместитель директора латиноамериканского департамента – здравствуйте, Ян Анастасович!

Я.БУРЛЯЙ – Добрый день!

С.БУНТМАН – Латинская Америка – это Ваша жизнь, вся профессиональная жизнь и не только профессиональная?

Я.БУРЛЯЙ – Ну, скажем так, отношения нашей страны с Латинской Америкой – да, этому посвящена вся моя жизнь…

С.БУНТМАН – Да, Вы были послом и в Аргентине, и в Уругвае, а… а другие страны?

Я.БУРЛЯЙ – И по совместительству в Парагвае.

С.БУНТМАН – Ну да, и в Парагвае, когда с ним установились отношения наконец-то, уже в наше время, на нашей памяти – совсем недавно, можно сказать.

Я.БУРЛЯЙ – 15 лет назад.

С.БУНТМАН – 15 лет назад. И… а где не служили, там были? – вот, получается так.

Я.БУРЛЯЙ – Ну, в 22 странах пришлось побывать с официальными миссиями из 33.

С.БУНТМАН – Из 33?

Я.БУРЛЯЙ – Их на самом деле не так мало, как обычно считают.

С.БУНТМАН – Две трети. Задавайте нам вопросы, пожалуйста.

С.БУНТМАН – Давайте посмотрим, что собой представляет… когда я был маленький, это был снова бушующий и пылающий континент – да он и 200 лет, по-моему, не прекращал как-то так, революционизироваться, освобождаться, объединяться, разъединяться. И это уже 250 лет как часть, наверное, не просто какие-то отдаленные колонии, Новый свет с воображаемым Эльдорадо, а это часть мировой политики, а не только мировой истории.

Я.БУРЛЯЙ – Да, это так. Причем Россия всегда уделяла большое внимание борьбе народов Латинской Америки за независимость. Достаточно вспомнить одного из руководителей войны за независимость Латинской Америки – Франсиско Миранду, который побывал в России, и был принят императрицей Екатериной II. Мало того, она сделала его полковником российской гвардии, оказала ему необходимую помощь в установлении… дала поручение российским послам в Европе оказывать ему всяческое содействие. Конечно, это было в соответствии с политикой, которую проводила в то время в Европе Россия, направленная, в частности, на противодействие проискам европейских держав против России, но это была и политика, направленная в пользу борьбы латиноамериканских народов за независимость. И там об этом знают и помнят. Достаточно сказать, что на стеле героев войны за независимость в Венесуэле есть имя… имена россиян.

С.БУНТМАН – Ну, с тех пор много чего изменилось. Вот если сейчас говорить о нынешнем положении латиноамериканских стран, вот что собой… как мы можем разделить этот континент – на какие-то группы, на какие-то категории стран? Вот как бы Вы разделили сейчас, классифицировали?

Я.БУРЛЯЙ – Я все-таки хотел бы сказать, что мечта всех латиноамериканцев – это объединение, а не разделение. Начиная с Симона Боливара, которому, в общем-то, отдают дань все народы Латинской Америки. И это стремление к объединению, стремление к интеграции. К сожалению, этому стремлению постоянно препятствовали великие державы мира. За исключением России. Сразу скажу: у России никогда не было спорных вопросов и проблем с Латинской Америкой. Может, это единственный континент в мире. Никогда. Мы всегда выступали на стороне латиноамериканских народов, и латиноамериканские народы знают и ценят это. Если же брать реально сложившуюся на сегодня ситуацию, то конечно же, выделяется, в первую очередь, Южная Америка, где лидер-то Бразилия как раз. И страны региона объединились в 2004 году в так называемый Союз южноамериканских государств. Это совсем новое образование, о нем еще мало кому известно за пределами Латинской Америки, кроме специалистов. И мы убеждены, что Южная Америка имеет потенциал для превращения в один из полюсов влияния в нынешнем многополярном мире.

С.БУНТМАН – А можно ли сказать, что, вот, Южная Америка и Союз южноамериканских стран – что это нечто похожее на в перспективе на Евросоюз? По интеграционным процессам, по экономическим.

Я.БУРЛЯЙ – Я думаю, что южноамериканцы стремятся к этому. Но пока Союз делает только первые шаги, только в январе этого года был принят устав, его еще должны ратифицировать страны-участники этого интеграционного объединения. Хотя первые проекты есть. Скажем, Банк Юга – это нефтяная компания, объединяющая крупнейшие государственные нефтяные компании региона, «ПетроАмерика»… Университет Юга, и мы в МИДе сейчас работаем над тем, чтобы установить взаимополезные контакты с этими новыми образованиями южноамериканских государств.

С.БУНТМАН – А есть ли некий просто центр такой, я бы даже сказал, бюрократический центр?

Я.БУРЛЯЙ – Конечно. Штаб-квартира в Эквадоре…

С.БУНТМАН – В Эквадоре?

Я.БУРЛЯЙ – Да, в городе Кито. Помимо УНАСУР, который, как я уже говорил, является новым образованием – конечно, для нас имеет… да и для самих южноамериканцев – главенствующую роль играет Южноамериканский общий рынок – МЕРКАСУР – который был создан первоначально Бразилией, Аргентиной, Уругваем и Парагваем, а затем к нему примкнули и все остальные страны Южной Америки в качестве ассоциированных членов. Они участвуют пока только в координации внешнеполитических действий и некоторых мероприятиях, проходимых по линии… проводимых по линии координации в сфере науки, образования, технологии – но не участвуют в торгово-экономической интеграции. Вот МЕРКАСУР – это реально на сегодняшний день таможенный союз, зона свободной торговли, это интеграционное объединение, с которым ведет с момента его создания диалог Евросоюз, и с которым мы пытались установить контакты по линии СНГ, затем по линии… ну, состоялось три раунда консультаций. Затем по линии Черноморского экономического сообщества – ЧЭС – МЕРКАСУР, несколько раундов было. Но затем Россия взяла все-таки на себя инициативу, и выступила в качестве…

С.БУНТМАН – Оказалось, это более практично?

Я.БУРЛЯЙ – Да, оказалось, что это… во всяком случае, это дает более быструю и эффективную отдачу. Поэтому у нас с МЕРКАСУР министр писал в прошлом году протокол о создании механизма политических консультаций в рамках этого механизма у нас состоялось три раунда консультаций на уровне заместителей министров иностранных дел. Мы прорабатываем сейчас вопрос о консультациях по взаимодействию в борьбе с такими серьезными новыми вызовами, как международный терроризм, наркобизнес, отмывание денег. К сожалению, страны Латинской Америки дают почву для того, чтобы говорить о необходимости сотрудничества в этом плане.

С.БУНТМАН – Да, конечно, потому что у нас сразу нам представляется Колумбия, тут же образ Колумбии. И интересно, вот если Латинская Америка… Южная Америка, да я думаю, что и Центральная Америка – все примыкает…

Я.БУРЛЯЙ – Центральная Америка, Карибы, Мексика, Панама – так у нас…

С.БУНТМАН – Да, вся ощущает. И какие действия они предпринимали – вот именно, вот, проблему Колумбии? Вот, скажем, Колумбия и не только Колумбия – вот проблем этого… наркотиков и связанных с ними гражданских войн, политические очень сложные процессы. Вот что делает сама Латинская Америка, какие меры принимает?

Я.БУРЛЯЙ – Страшные тема. Знаете, последние два года я возглавлял делегацию России на заседании Межамериканской комиссии по борьбе с наркобизнесом, которая создана в рамках организации американских государств. Мы, в частности, как раз собирались в Колумбии и в Панаме. Там, чтобы обсудить возможное взаимодействие между нашими странами, с тем, чтобы побороть это зло. Или хотя бы сдержать его каким-то образом. Потому что есть факты проникновения из Латинской Америки и в Россию. И…

С.БУНТМАН – Интересно, какими каналами, вообще?

Я.БУРЛЯЙ – Да, к сожалению. Хотя, конечно, основное направление – это Соединенные Штаты Америки. Это, кстати, одна из сфер, где мы активно взаимодействуем с Соединенными Штатами, и довольно успешно, потому что есть примеры пресечения преступной деятельности граждан наших стран, которые пытались ввезти наркотики в Россию. А сами латиноамериканцы пытаются, ну, во-первых, в рамках этой вот организации американских государств, в рамках Межамериканской комиссии по сотрудничеству в борьбе с наркобизнесом взаимодействовать. Во-вторых, есть двусторонние соглашения о прямом сотрудничестве на двустороннем уровне между странами региона. И в-третьих, они обращаются и к мировому сообществу за помощью, потому что, естественно, дело ведь, в конечном счете, не только в производителях и распространителях – дело и в потребителях. Ведь не было бы спроса, не было бы и предложения, это же рынок. Причем это огромные деньги. Поэтому по справедливости латиноамериканцы говорят о так называемой разделенной ответственности стран-производителей и стран-потребителей.

С.БУНТМАН – Ну, естественно, и страны… вот, скажем так, страны севера, страны… т.е. те же самые Соединенные Штаты и Европа – и Россия – должны, по-моему, все-таки в разной степени, но борются с потребителями.

Я.БУРЛЯЙ – Конечно.

С.БУНТМАН – Не с потребителями, а с потреблением, скажем так.

Я.БУРЛЯЙ – Конечно.

С.БУНТМАН – Это очень суровая тема. Ну вот, а что сейчас происходит в Колумбии? Потому что Колумбия сама принимает какие-то меры, достаточно серьезные, как-то и подавляя… и разнообразного толка, скажем так, формирования, всевозможные армии, и одновременно борется и с производством наркотиков.

Я.БУРЛЯЙ – Конечно.

С.БУНТМАН – На каком сейчас уровне стоит Колумбия?

Я.БУРЛЯЙ – Это тема непростая, да. Но дело в том, что в Колумбии на протяжении… ну, в общем, с 1949 года практически идет Гражданская война – вот в чем все дело. В Колумбии, начиная с 49-го года, когда был убит народный лидер Хорхе Гайтан – нагло, в открытую, на митинге реакционерами – началось народное восстание. И до сих пор, практически, в стране действуют… ну, можно называть их незаконные вооруженные формирования, можно называть их партизанские отряды. Они сами себя называют Революционные вооруженные силы Колумбии или Национальная армия освобождения Колумбии. Но действуют люди, которые выступают за социальную справедливость. Конечно… и пытаются добиться ее вооруженным путем. Конечно, есть факты и взаимодействия этих незаконных вооруженных формирований с наркобизнесом. Но один эксперт сказал мне, международный – я не буду называть страну – «Ну, что вы хотите, они же там в джунглях же, все вместе, там, и партизаны, и наркобизнес, в общем – что же им, между собой, что ли, бороться? Значит, тогда, значит, партизане будут правительству помогать». Вот, во всяком случае, это проблема очень непростая. И сходу ее не решишь, с налету.

С.БУНТМАН – Ну конечно, конечно. Тем более, что все зависит еще и от правительства. И правительства не гнушались некоторые связями с картелями…

Я.БУРЛЯЙ – Да конечно! Вы понимаете, коррупция достигает…

С.БУНТМАН – Все это такой клубок, все это такой клубок…

Я.БУРЛЯЙ – …совершенно невообразимого уровня.

С.БУНТМАН – Ну, если посмотреть нам сейчас – вот, до перерыва – посмотреть на политический спектр, вот, Латинской Америки – мы когда наблюдали, так, издалека, мы видели там или некую… виделась нам или некая военная диктатура, или попытки вполне такого, или популистского и социалистического толка, но почти нигде мы не видели демократии такого, европейского типа, среднего спокойного европейского типа. А вот сейчас что можно сказать о Латинской Америке?

Я.БУРЛЯЙ – Не, ну не совсем так. Там всегда был Уругвай. Как бы… (смеются)

С.БУНТМАН – Так. Да.

Я.БУРЛЯЙ – Это отдельная, отдельная тема, моя любимая. Тем более, что я там начинал свою дипслужбу, и последняя моя командировка долгосрочная была в качестве посла в Уругвай. Уругвай называли латиноамериканской Швейцарией. Так было до 1973 года, пока не произошел государственный переворот, в один год с переворотом в Чили, когда был свергнут Альенде – и это неспроста, как Вы понимаете. Я еще скажу, что и перед этим был переворот в Боливии. Т.е., ну, совершенно очевидно влияние северных соседей на события в Латинской Америке было, есть и, к сожалению, будет. Как говорят в Мексике – у мексиканцев любимая поговорка – «бедная Мексика, ты далека от Бога и так близка к Соединенным Штатам».

С.БУНТМАН – Ну да. Да. Ну вот, можно сказать, сейчас в какой из стран Латинской Америки наиболее – вот сейчас, на 2008 год – наиболее развитая, скажем так, и укорененная демократическая система?

Я.БУРЛЯЙ – Давайте, мы пойдем от другого.

С.БУНТМАН – Да.

Я.БУРЛЯЙ – Сейчас практически во всех странах Латинской Америки установлены демократические режимы. Сейчас нет ни одной страны, где был бы военный режим. И это большое достижение современных политических сил, партий и народов Латинской Америки. В отличие от ХХ века, в отличие от 50-х, 60-х… да и от XIX…

С.БУНТМАН – Да, и от 70-х…

Я.БУРЛЯЙ – От 70-х.

С.БУНТМАН – 70-е – что у нас, сплошные диктатуры.

Я.БУРЛЯЙ – Сейчас нет ни одной военной диктатуры или гражданской диктатуры в Латинской Америке.

С.БУНТМАН – Ну вот сейчас мы прервемся, а потом мы с Яном Анастасовичем Бурляем, мы продолжим разговор, и на ваши вопросы тоже будут ответы. Новости, а потом продолжим.

С.БУНТМАН – Ну что же, мы продолжаем нашу программу. Ян Анастасович Бурляй, заместитель директора латиноамериканского департамента МИДа, мы говорим о Латинской Америке, здесь настоятельная, настоятельная просьба – «нельзя ли чуть больше…» Илья пишет нам: «Нельзя ли чуть больше о Чавесе? Он кто, новый Че, Фидель или кто?» Он Чавес.

Я.БУРЛЯЙ – Правильно. Конечно. Чавес – это Чавес. Это феномен, который нужно воспринимать как уникальную и потрясающую личность. Немножко о Венесуэле, где мне довелось служить 6,5 лет. Правда, 1978-85. Но я могу совершенно авторитетно заявить: значит, в этой стране практически полностью дискредитировала себя идея социал-демократии, поскольку в послевоенный период почти все президенты принадлежали к партии «Аксьон Демократика», входящую в Социнтерн. Дискредитировала себя идея демо-христианских партий, поскольку дважды были президентами представителями социал-христианской партии Копей. И дискредитировали себя традиционные левые, именно каковых и сменил на посту и в руководстве страны президент Чавес. Он полковник спецназа…

С.БУНТМАН – А он не традиционный левый?

Я.БУРЛЯЙ – Нет, он… да, Вы знаете, я бы не стал, вот, терминологию времен Великой Французской революции – кто левый, кто правый, кто где сел, там… в свое время оттуда эти штуки же пошли.

С.БУНТМАН – Да.

Я.БУРЛЯЙ – Нет, это человек, которые отстаивает национальные интересы страны – это однозначно. Вот это… и это главное. Это человек… так, как он их видит и так, как он это может.

С.БУНТМАН – Нет, ну национальные интересы могут отстаивать люди нацистского толка, и люди, скажем, коммунистического толка.

Я.БУРЛЯЙ – Нет, нацистского толка не отстаивают национальные интересы.

С.БУНТМАН – Это объективно.

Я.БУРЛЯЙ – Объективно. А я пытаюсь оценить Чавеса, объективно пытаюсь, хотя это непросто. Я убежден, что он отстаивает национальные интересы Венесуэлы. Я убежден, что его деятельность на посту президента, руководителя этой крупной латиноамериканской страны, крупнейшего экспортера и производителя нефти, и имеющей давнюю историю борьбы за независимость – мы уже говорили о Симоне Боливаре, который был… и Франсиско Миранде, которые были венесуэльцами. Направлено на отстаивание национального суверенитета, независимости, что не так просто в современном, все более зависимом мире.

С.БУНТМАН – А с кем Уго Чавес выстраивает… выстраивает линию, выстраивает сейчас так, круг для себя людей – это… что в этом больше – такого вот, политической рекламы или серьезных прощупываний мировых связей для себя, для Венесуэлы и для региона тоже?

Я.БУРЛЯЙ – Вы знаете, совершенно естественно, что президент Чавес стремится найти собеседников, которые бы его понимали. Ну, так же, как все мы, в общем-то. Совершенно очевидно, что президент Чавес стремится найти союзников, которые могли бы поддержать его в его нетривиальных и необычных зачастую шагах на международной арене. Совершенно очевидно, что он ищет партнеров. И это, в общем-то, присуще всем странам и большинству лидеров – кроме тех узкозашоренных зачастую идеологически теми или иными догматами, которых, в общем-то, все меньше сейчас мы можем встретить в международных отношениях. Поэтому здесь главное что – что в этой своей непростой, нелегкой борьбе за национальную независимость, экономическую самостоятельность – он встречает мощнейшее противодействие транснациональных корпораций. Мы не будем говорить об отдельных странах, потому что совершенно однозначно, что за противодействием Чавесу стоят в первую очередь интересы транснациональных корпораций, которых он не слегка, которых он довольно здорово прижал. И те люди, которые пытаются тем или иным образом блокировать шаги Чавеса на международной арене, объективно – объективно – служат интересам ТНК. Ну, так получается. Другое дело, что, скажем…

С.БУНТМАН – Вообще, тема ТНК и национальные интересы…

Я.БУРЛЯЙ – Да, она как-то заглохла, да?

С.БУНТМАН – Но она была всегда, во всяком случае, весь ХХ век.

Я.БУРЛЯЙ – Да, она была. А потом мы все свели…

С.БУНТМАН – Всю половину ХХ века.

Я.БУРЛЯЙ – Да, а потом мы все свели как-то к личностям каким-то, к отдельным странам и т.д. А корпорации никуда не исчезли. Мало того, наверное, они постепенно появляются и у нас.

С.БУНТМАН – Ну, естественно.

Я.БУРЛЯЙ – Поэтому, понимаете, шаги-то какие? Ну, человек хочет, чтобы – мы вернемся, да, к той фразе, которую я сказал перед перерывом – ну, чтобы немножко свободнее, так сказать, действовать на международной арене. Человек хочет, чтобы венесуэльский народ получал немножко побольше от огромных богатств, которые скрывают недра Венесуэлы. Огромные – это кладовая, вообще… там только начинается, на самом деле, исследование недр Венесуэлы. Так же, как и соседней Гайаны. Я вспоминаю, когда Гайана начала строить социализм – был такой период.

С.БУНТМАН – Была, был такой период, да.

Я.БУРЛЯЙ – Это соседнее государство, да?

С.БУНТМАН – Да.

Я.БУРЛЯЙ – Вот там пришел такой премьер-министр, который,

Интервью окончание
(Гость)
27 Октября, 2008 ( 10:18:31 )

Я.БУРЛЯЙ – Вот там пришел такой премьер-министр, который, я не помню, то ли учился у нас, то ли проходил переподготовку, и он объявил, значит, что будет строить социализм. Но не обычный социализм, а кооперативный. Потому что, как он говорил, последняя работа Ленина – о кооперации, а строй цивилизованных кооператоров, как говорил Владимир Ильич, это и есть социализм. Так вот, мы тогда – Советский Союз – направил туда мощную делегацию, и мне пришлось слушать отчет геологов. Они в восторге были от того, какие драгоценности спрятаны в недрах Гайаны. И такие же – это соседняя страна…

С.БУНТМАН – Да.

Я.БУРЛЯЙ – Так называемый Гайанский щит, если употреблять геологические термины – там есть все: уран, золото, алмазы…

С.БУНТМАН – Вот…

Я.БУРЛЯЙ – Помимо нефти. Помимо нефти!

С.БУНТМАН – Эльдорадо-то – вот оно.

Я.БУРЛЯЙ – Конечно.

С.БУНТМАН – На самом деле.

Я.БУРЛЯЙ – Совершенно верно. Эльдорадо XXI века. Это то, что служит нам фундаментом, служит нам основой утверждать о потенциальной возможности Южной Америки превращения в мощный полюс влияния в многополярном мире.

С.БУНТМАН – Наташа из Москвы нам пишет: «Чавес кончит, как Альенде. Делает с экономикой то же самое».

Я.БУРЛЯЙ – Ну, Альенде-то кончил, мы же знаем, как. Не дай Бог, конечно, чтобы ЦРУ замахнулось и на Чавеса.

С.БУНТМАН – Ну, там были объективные причины, в Чили.

Я.БУРЛЯЙ – Вот это… поэтому, наверное, надо по-другому сформулировать этот вопрос, что…

С.БУНТМАН – Т.е. необязательно дворец, штурм, убийство и стадион.

Я.БУРЛЯЙ – …что национализация… Ну конечно, да, да, да.

С.БУНТМАН – Это необязательно. Дело не в этом.

Я.БУРЛЯЙ – Да, давайте мы просто возьмем, вспомним о состоянии экономики. Да, конечно, причем состояние было – это 1973 год, сентябрь, забастовка транспортных профсоюзов, причем в первую очередь грузовиков… Вы знаете, что железные дороги-то в Латинской Америке практически – которые строили англичане в XIX веке – в настоящее время практически прекратили существование. Кстати, вот, одна еще возможность сотрудничества – мне бы хотелось поговорить, если будет три минуты – с Латинской Америкой: наш опыт – а у нас уникальный опыт – строительства и поддержания железных дорог протяженных для Латинской Америки. Так вот, все разрушено, все в запустении, везде диктат грузового транспорта, который работает на дизеле и, соответственно, распространяемом и продаваемом на бензоколонках, принадлежащих транснациональным корпорациям. Я к этому возвращаюсь все время и убежден, что свержение Альенде и гибель его была вызвана политикой транснациональных корпораций. Кстати, о причастности ЦРУ к свержению была доказана практически, причастность была доказана, в частности, в ходе расследований в США. Но дело не в этом. Я говорю, не дай Бог, чтобы это произошло в Венесуэле. Что касается состояния экономики в Венесуэле сейчас, то трудности есть, конечно, трудности есть. Чавес ведь человек щедрой души, Чавес – человек – ну, можно вспомнить этот термин – интернационалист. Ведь он же создал новое интеграционное объединение Боливарианская альтернатива для американских стран – заметьте, для американских, не для латиноамериканских. Т.е. он, возможно… А это термин Боливара – Америка. Не просто Латинская Америка, будущая единая демократическая сильная процветающая Америка – вот мечта. В том числе, и Соединенные Штаты, когда они станут демократической страной. А вот именно об этом мечтает и Чавес, и в рамках этой Боливарианской альтернативы для американских стран – сокращенно Альба, «заря» по-испански, Альба – он оказывает помощь Кубе, Никарагуа, Боливии, и к этой программе в последние буквально месяцы подключились Гондурас и маленькая Доминика. Причем Гондурас, который всю жизнь равнялся только на север, смотрел только на север, туда. Поэтому это несет свои издержки. Издержки. В целом, если брать средний уровень, народ Венесуэлы стал жить лучше. Лучше. Но появился и дефицит – ну чего ж скрывать-то.

С.БУНТМАН – С продуктами, вот, мне пишут.

Я.БУРЛЯЙ – Да, да, да. Я не скрываю это. Появились очереди, да, к сожалению. Причем, с продуктами первой необходимости, да.

С.БУНТМАН – Вот мы сейчас упоминали Центральноамериканские страны – вот, и Никарагуа, как, например, скажем, объект помощи той же самой Венесуэлы – вот что собой представляют сейчас, вот, не Мексика большая-пребольшая, а, вот, более мелкие страны Центральной Америки и Карибского бассейна. Или это надо брать строго отдельно?

Я.БУРЛЯЙ – Нет, нет, почему? Дело в том, что, как и все латиноамериканцы, они выступают за единство и создали так называемую Центральноамериканскую интеграционную систему. А Россия, в свою очередь, которая не просто сочувствует этому процессу объединения латиноамериканских стран, но и пытается в меру своих сил и оказывать содействие – российская дипломатия, в частности – установила контакты с этим интеграционным объединением. Наш министр провел соответствующие встречи со своими коллегами из Центральной Америки, в результате которых был подписан также протокол о проведении регулярных политических консультаций. Мы надеемся, что на будущей сессии Генеральной Ассамблеи ООН такого рода встречи между Сергеем Викторовичем Лавровым и его коллегами из Центральноамериканских стран состоятся вновь. И в прошлом году мы впервые провели встречу на уровне директоров департаментов министерства иностранных дел, в которой мне довелось принять участие. В Гватемале, которая председательствовала в ЦАИС – это аббревиатура, Центральноамериканская интеграционная система. И говорили о конкретных проектах, где Россия могла бы… не помочь просто, понимаете?

С.БУНТМАН – Поучаствовать.

Я.БУРЛЯЙ – Потому что… поучаствовать. Потому что речь не идет о той помощи, которую оказывал Советский Союз в прошлом. Речь идет о взаимовыгодном сотрудничестве. Хотя это тоже своего рода помощь. И в первую очередь энергетика, потому что у них не хватает у всех, у них нет нефти, у них нет газа. Вот, скажем, Никарагуа в период первого Сандинистского правительства… мы активно участвовали в проработке вопроса о строительстве геотермальной электростанции. И очень интересный аспект – и у нас есть такой опыт на Сахалине, на Камчатке – мы надеемся, что и вот сейчас, с новым Сандинистским правительством, нам удастся продвинуться в решении этого вопроса. Тут немножко бюрократия с обеих сторон, не всегда и они реагируют на наши прямые предложения достаточно быстро. Бюрократия, она вездесуща, к сожалению, ее законы универсальны.

С.БУНТМАН – Да, да, да. Ну, собственно, сейчас, какой режим в Никарагуа? – мне задают вопрос.

Я.БУРЛЯЙ – Да нет, ну, начиная, вот, со свержения Самосы, там проводятся регулярно демократические выборы, есть парламент, где правящие, кстати, сандинисты не обладают абсолютным большинством. Президентская власть – ну, по американскому образцу, президент, он же и руководитель исполнительной власти, т.е. руководит правительством. Свобода печати полная. Кстати, когда мы говорим о Чавесе, мы никогда не забываем, что свыше половины народа всегда его поддерживает. Всегда. На всех выборах.

С.БУНТМАН – Ну, у него была проблема…

Я.БУРЛЯЙ – Было с муниципальными выборами.

С.БУНТМАН – Да. И была проблема с референдумом.

Я.БУРЛЯЙ – С референдумом.

С.БУНТМАН – С референдумом. Но здесь надо сказать, для правды и честности надо сказать, что Чавес отреагировал на эту проблему абсолютно адекватно.

Я.БУРЛЯЙ – Да, да, да.

С.БУНТМАН – Он сказал…

Я.БУРЛЯЙ – Да нет, ну…

С.БУНТМАН – «Проиграли и проиграли». Он сказал там…

Я.БУРЛЯЙ – Да он вполне здравомыслящий человек. Извините меня, я сам…

С.БУНТМАН – Хотя и горяч. Хотя и горяч.

Я.БУРЛЯЙ – Это другое дело.

С.БУНТМАН – Хотя горяч.

Я.БУРЛЯЙ – Ну, горячий венесуэльский парень. Извините меня, я сам кончал факультет международной журналистики – ну, объективно должен высказать претензии к некоторым журналистам, которые иногда увлекаются вот этой внешней стороной в освещении деятельности Чавеса.

С.БУНТМАН – Горит! Ну пылает же Чавес, не только рубашкой своей…

Я.БУРЛЯЙ – Конечно.

С.БУНТМАН – А и всеми речами, и…

Я.БУРЛЯЙ – Каждое воскресенье выступает в Венесуэле перед народом по телевидению и объясняет свою политику, рассказывает.

С.БУНТМАН – Ну, это еще такая вот, ораторская черта вот таких вот латиноамериканских… Как мы помним, мы помним, сколько – 7, 8, 9 часов – Фидель выступал всегда. Сейчас куда идет Куба? Или она в таком, ожидании с Раулем и в таком, замирании? Все-таки это то же самое, но такое, продолжение, такой, переходный период. Нет?

Я.БУРЛЯЙ – Я думаю, что Куба идет туда, куда ей надо. Потому что самое главное, что… понимаете, может, это не так воспринимается для нас. Все-таки самое главное, что никто не навязывает, понимаете, никто не навязывает извне. Ну вот представьте: вот Никарагуа, маленькая Никарагуа. 150 лет – 12 американских агрессий. Ну это что? Ну куда это? Маленькая Гренада – мы знаем, да, агрессия. Маленькая Панама – агрессия. На Кубу – Куба вообще была практически колонией янки. Ну понимаете, сейчас вот Куба идет туда, куда определяют кубинцы, но точно не Москва, и не Вашингтон.

С.БУНТМАН – И не Пекин.

Я.БУРЛЯЙ – И не Пекин. Это однозначно.

С.БУНТМАН – Насколько… кстати о Пекине – насколько взаимосвязь – я не говорю об идеологии, я говорю об экономке – с китайским этим рывком, вернее таким, наступлением общемировым, как связана Латинская Америка с Китаем?

Я.БУРЛЯЙ – С каждым разом все больше. С каждым разом… Причем надо тут такой аспект иметь, что Латинская Америка – это последний оплот Тайваня.

С.БУНТМАН – Да?

Я.БУРЛЯЙ – Да! Да. Реально это, в общем-то, последней государства именно, вот, в Латинской Америке – те, кто поддерживает или поддерживали дипломатические отношения с Тайванем.

С.БУНТМАН – А кто, интересно?

Я.БУРЛЯЙ – Сальвадор, конечно, в первую очередь.

С.БУНТМАН – Сальвадор. Мощная поддержка.

Я.БУРЛЯЙ – Так. А до последнего времени это был Коста… ну, неважно. Тут, знаете, я же еще раз говорю: 33 страны в Латинской Америке – это 33 голоса в ООН.

С.БУНТМАН – ООН, да, да, да.

Я.БУРЛЯЙ – Об этом надо не забывать.

С.БУНТМАН – Да. Так.

Я.БУРЛЯЙ – Это 33 голоса в ООН. И когда они выступают единым фронтом, что бывает редко, надо прямо сказать, но это звучит, голос звучит Латинской Америки. Вот. Значит, до последнего времени это была Коста-Рика. Но президент в прошлом году принял решение разорвать дипломатические отношения с Китаем.

С.БУНТМАН – С Тайванем.

Я.БУРЛЯЙ – Ой, извините, с Тайванем. И вот сейчас это Парагвай пока, потому что там пришел новый президент, который, по всей видимости, пересмотрит эту политику в отношении Тайваня.

С.БУНТМАН – И что, Китай ждет, пока никого не останется на свете, кто поддерживает Тайвань?

Я.БУРЛЯЙ – Нет, Китай не ждет, Китай очень активно работает в Латинской Америке. Причем на всех уровнях – на политическом: президент Китая объехал порядка 16 стран Латинской Америки с официальными государственными визитами. Почти все высшее руководство Китая побывало с теми или иными визитами или в рамках парламентских делегаций, или в рамках правительственных делегаций, причем это не просто визиты, а это мероприятия государственного уровня, которые заканчиваются подписанием конкретных соглашений, конкретных проектов. То, что от нас сейчас требует наше руководство страны и правительства. Чтобы не просто визиты, а заканчивались конкретными соглашениями, конкретными проектами, если возможно – контрактами. Вот так работать пытаются.

С.БУНТМАН – Ну здесь надо очень серьезно нагонять.

Я.БУРЛЯЙ – Стараемся. Стараемся. Вы знаете, у нас ведь сейчас товарооборот 12 с лишним миллиардов долларов с Латинской Америкой. Я убежден, что мы его удвоить можем совершенно свободно. Это во-первых, и во-вторых, самое главное – это, может быть, один из немногих районов мира, где востребована наша технология. Ведь был момент, когда все такси на улицах Сантьяго, чилийской столицы, это были «Жигули». Все. Скажем… ну, за все время, так сказать, нашего экспорта в Латинскую Америку, т.е. это примерно начиная с 75-го года, продукции «Автоваза» было экспортировано 700 миллионов «Жигулей». Вертолеты российские – и Ми, и Камов – летают в десятке примерно стран Латинской Америки. Гидроэнергетика и оборудование для гидроэлектростанций – турбины, генераторы, трансформаторы – известны в Бразилии, Аргентине, Колумбии, Перу, Мексике. В Аргентине 30 процентов гидроэнергии вырабатывается благодаря оборудованию, поставленному нашими фирмами. У нас есть возможности для того, чтобы продвигать. Оно известно, его знают. Тракторы наши. И оно востребовано.

С.БУНТМАН – Вот я в конце передачи, вот, Ян Анастасович, вот я попросил бы обобщить: вот какие сейчас основные, вот, политико-экономические идеи и направления? Вот мы знали могучие направления латиноамериканские, что левые, что популистские, что идеи экономические, которые жесточайше, но проводились и опробовались в Чили, например. Мы знаем перонизм в Аргентине. Вот сейчас какие наиболее… вот мы видим вот такого вот нового, вполне популистского, в какой-то степени такого, социализантного и во всяком случае, такого национального лидера, как Уго Чавес. Вот какие наиболее интересные яркие и наиболее продуктивные сейчас? Или такое вот, похожее на… все к центру сближается, как это в Европе очень часто существует.

Я.БУРЛЯЙ – Ну, давайте начнем с Чавеса, потому что это наиболее очевидно. Хотя не охватывает, конечно, даже заметную часть Латинской Америки. Ну, Чавес называет это боливаринизм, опять же, по имени Симона Боливара. Или Боливара, как принято по-русски говорить. Это достаточно выпуклое такое, яркое движение, политическое, идеологическое, к которому можно, помимо Венесуэлы, причислить Никарагуа, Боливию, Эквадор – пожалуй, все. Но менее, скажем, оформлено в какой-то терминологии, я бы сказал, но на мой взгляд, более мощное движение лидеров, отстаивающих национальные интересы без идеологических клише, стереотипов, понимаете? Это, конечно, движение, которое возглавляет Бразилия. Бразилия, которая спокойно, мощно, ровно, уверенно выходит в число ведущих государств мира. Это Бразилия, которую поддерживает и Аргентина, и Чили, и в определенной степени и Перу. Это страны, которые стремятся отстаивать национальные интересы в первую очередь в экономической сфере – может быть, самой трудной, между прочим. Там, где интересы транснациональных корпораций наиболее уязвимы. И Россия видит это. Именно поэтому по инициативе России, по инициативе нашего министра, были установлены контакты на уровне министров иностранных дел Бразилии, России, Индии и Китая. Так называемая группа БРИК, которая, если верить американским экономистам, в 2040 году будет производить больше половины валового экономического мирового продукта.

С.БУНТМАН – Две трети один Китай может производить.

Я.БУРЛЯЙ – Да.

С.БУНТМАН – То-то все так печалятся по этому поводу. Кроме китайцев.

Я.БУРЛЯЙ – Но не все так гладко – есть все-таки страны, которые, я еще раз говорю, находятся в традиционной орбите влияния северного соседа, и там, в общем… Действует ведь так называемая система договоров о зоне свободной торговли с Соединенными Штатами, действует система политических альянсов, да и военная.

С.БУНТМАН – Спасибо большое!

Я.БУРЛЯЙ – Да и о сотрудничестве по линии спецслужб тоже не надо забывать.

С.БУНТМАН – Спасибо большое! Ян Анастасович Бурляй, заместитель директора латиноамериканского департамента МИДа Российского. Мы попытались вот такую вот нарисовать картину Латинской Америки на нынешний момент. Спасибо большое Вам, спасибо за передачу!

Я.БУРЛЯЙ – Спасибо!

Полная версия: http://echo.msk.ru/programs/beseda/538399-echo/

Татьяна Ивановна
(Гость)
27 Октября, 2008 ( 10:49:59 )

Внимательно читала, особенно потому, что знакома с господином Бурляем. Приятно, что он постарался прилично говорить о Чавесе. Но вот с утверждением об очередях и дефиците согласиться не могу.
("В целом, если брать средний уровень, народ Венесуэлы стал жить лучше. Лучше. Но появился и дефицит – ну чего ж скрывать-то.

С.БУНТМАН – С продуктами, вот, мне пишут.

Я.БУРЛЯЙ – Да, да, да. Я не скрываю это. Появились очереди, да, к сожалению. Причем, с продуктами первой необходимости, да.")

Как раз все необходимое и есть. Может, нет такого разнообразия, как в Москве, которая завлена импортными продуктами.

Например, я могу, если хотите, говорить о дефиците необходимых продуктов... в Москве! Мне летом очень нужно было сухое молоко, просто очень, и я его нигде не смогла купить!!!! в Московских супермаркетах его нет.
В Венесуэле мы делали из сухого молока творог, и когда сухое молоко пропало в магазинах, я покупала его на рынке, пусть было дороже, но БЫЛО!
Говорят, что сейчас в мире вообще сухое молоко стало дефицитом. Но при этом в Венесуэле я его покупала, а в России нет.
так что как смотреть. А очереди - это вообще абсурд, будто в ашанах и пятерочках к кассам вообще нет очередей?
Очередь у меркалей - так за дешевкой и часто для перепродажи. Думаете, у нас сейчас не будет очереди за почти даровыми продуктами?
Так что даже наш мид не всегда бывает точен, увы.

Игноранте
(Гость)
27 Октября, 2008 ( 15:03:59 )

Чего ошибок в названиях и именах много? Хотя бы это: Меркосур (Mercado Común del Sur) здесь меркасур


Перед чтением приведенного ниже опуса рекомендую надеть резиновый комбинезон и противогаз. Извините, что погружаю вас в такое дерьмо.


Последний бросок в пампасы

ЕВГЕНИЙ ТРИФОНОВ
14.11.08

Внезапный приступ любви российских властей к латиноамериканскому континенту вызывает удивление, поскольку видимых экономических, да и политических выгод заокеанские проекты России явно не сулят.
«Дружба» России со странами Латинской Америки приобретает все более тесный, прямо-таки интимный характер. В последнее время российские делегации не просто зачастили на далекий континент – они оттуда прямо-таки не выводятся. Вице-премьер Игорь Сечин, похоже, проводит там не меньше времени, чем на родине. «Газпром», «Роснефть», ТНК-ВР, «Сургутнефтегаз» и «ЛУКойл» создают консорциум для добычи нефти и газа в Венесуэле, наши газовики собираются добывать газ и в Боливии. В Бразилии глава «Росатома» Сергей Кириенко обсуждает сотрудничество двух стран в атомной отрасли. Венесуэле кроме оружия и нефтедобычи обещано множество проектов в разных отраслях экономики. Никарагуанцам Москва обещает поставлять вооружение, Боливии и Аргентине – вертолеты, Кубе – кредиты на закупку российских товаров. И, наконец, бравурный аккорд: по Латинской Америке катится вал под названием «Дни духовной культуры России». Инициатор проекта – Росзарубежцентр (то есть МИД), Минкультуры РФ и Русская православная церковь.
В его рамках Дни России в странах Латинской Америки» проходят на Кубе, в Коста-Рике, Венесуэле, Бразилии, Аргентине, Чили и Парагвае. Планируются духовные программы, встречи с соотечественниками, местными политиками и культурными деятелями, молебны, божественные литургии, всенощные бдения, выступления хора московского Сретенского монастыря.
Общая тональность комментариев политиков и СМИ понятна:
«Россия возвращается в Латинскую Америку». Хотелось бы понять: что значит «возвращается». Этот термин выглядит странно: у СССР (о дореволюционной России и говорить нечего) связи с Латинской Америкой были весьма ограниченными.
Да, Куба Фиделя Кастро и Никарагуа Даниэля Ортеги получали массированную советскую помощь. Перу в 70-е закупала в СССР вооружение. Чили при Альенде успела получить партию пулеметов ДШК, которые Пиночет назвал лучшими в мире: они насквозь прошивали стены осажденной мятежниками Ла-Монеды. [ВРАНЬЕ!]Что еще? По одной небольшой [ВРАНЬЕ!наверное, в каждой строчке надо ставить отметку!] ГЭС, построенных при советском участии в Бразилии, Мексике и Колумбии. Мелкие оросительные проекты в Перу и Венесуэле. Советское оборудование на одном аффинажном заводе в Боливии. Глинозем из Гайаны и Ямайки для наших алюминиевых заводов. Кажется, один Ту-134 для Аргентины, пара Ан-12 для Гайаны, маленькие партии вертолетов для Колумбии и Мексики, «Жигули», «МАЗы» и «Уралы». Ну и, конечно, «Калашниковы» для партизан[ВРАНЬЕ!глобальное], но об этом предпочитают не вспоминать. Собственно, и все. А СССР получал из региона приснопамятный кубинский сахар, бразильское какао, колумбийские и эквадорские бананы. Еще после введения американского эмбарго против СССР в 1980-м появились аргентинская пшеница и бразильская кормовая кукуруза.
Итак, советское присутствие в Латинской Америке не назовешь масштабным.
Когда любопытные аборигены Аргентины или Уругвая [это уже оскорбление! В Уругвае любой грузчик даст фору не только этому журналюге] интересуются у «русо туристо», откуда они и слышат в ответ «Россия», почти всегда переспрашивают: а где это? Если им отвечают – ну, как же, Ленин, Сталинград, Гагарин – они с трудом вспоминают Ленина[ВРАНЬЕ!], но недоумевают: а разве он не немец? А Гагарин разве не американец[ВРАНЬЕ!]?
Один? наш турист так объяснил уругвайцам местонахождение России: между Финляндией (о ней там, оказывается, знают!) и Китаем. Вот вам и влияние…
С «возвращением» все ясно. Но и то, что сейчас подается как начало масштабного сотрудничества, тоже очень сомнительно.
Часть объявленных российских проектов в регионе (машиностроение, связь) технически неосуществима, часть (нефте- и газодобыча) – коммерчески малопривлекательна.
Если цена на нефть не превысит $100 за баррель, то проекты освоения месторождений венесуэльской тяжелой нефти, на что настроились наши нефтяники, станут неперспективными. Никарагуа и Куба – безнадежные должники; Рауль Кастро недавно открыто это признал. Так что ждать возвращения кредитов этими странами столь же наивно, как ждать выплат по кубинскому долгу СССР.
Надеяться на серьезное расширение сотрудничества с Латинской Америкой сложно. Она поставляет на мировые рынки нефть, сталь, алюминий, автомобили, железную руду, медь, никель, лес, несложные станки и промышленное оборудование. Россия – то же самое. Высокотехнологическую продукцию, исключая военную, и Россия, и Латинская Америка закупает в США, Европе и Японии.
В ряде отраслей латиноамериканские страны вообще являются конкурентами России, например, Бразилия в авиастроении. Кстати, в 2007 году Россия изготовила 10 гражданских самолетов, Бразилия – 170.
Аргентина имеет собственную атомную отрасль и поставляет ядерные реакторы в другие страны Латинской Америки, так что задумки нашего «Росатома» в Бразилии вызовут сопротивление Буэнос-Айреса, так как обе страны входят в общий рынок. Значит, нам остается и дальше импортировать тропические фрукты, в каком-то количестве зерно и мясо, поставляя партнерам вооружение и отдельные партии промышленного оборудования.
Некоторые разрекламированные примеры сотрудничества просто смехотворны: пять вертолетов для Боливии и два – для Аргентины; и это подается как некий «прорыв». А сколько выспренних слов сказано! Российский посол в Боливии Леонид Голубев умудрился выразить удовлетворение появлением «социалистически ориентированных» правительств в регионе. «Это создает выгодные условия для нашего возвращения в Латинскую Америку, для помощи и для сотрудничества», – заявил он. И это говорит посол демократической России, избавившейся от коммунизма 17 лет назад. Может, его там забыли в 1991-м, и он не в курсе, что советской власти уже нет? Вообще,
стилистка, которой пользуются латиноамериканские друзья России (они, похоже, тоже не в курсе, что это давно не СССР) и наши представители, просто поражает. Фидель Кастро заявляет: «Русская православная церковь придерживается «таких же этических принципов», как президент Венесуэлы Уго Чавес, и не является «противником социализма».
И своего собеседника, главу Отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополита Кирилла, похвалил: он, мол, не противник социализма и не осуждает тех, кто опирается на марксизм-ленинизм. Но и сам митрополит позволял себе невероятные для православного священника высказывания. В послании к народу Венесуэлы он призвал ее граждан объединить усилия с Россией не в защите христианских ценностей, не в борьбе с бедностью в своих странах, а в отстаивании многополярного устройства мира. «Россия и Латинская Америка – это два реальных полюса в современном мировом устройстве… А потому должны дружить не только на уровне ума, но и на уровне сердца».
Фонтаны российских инвестиционных обещаний латиноамериканцам радовать нас не могут. Например, компания «ЛУКойл», участник консорциума, собирающегося разрабатывать венесуэльские нефтяные месторождения, просит у государства $1,8 миллиарда. Просит денег на поддержку бизнеса и глава «Русала» Олег Дерипаска, намеренный построить в Венесуэле алюминиевый завод мощностью в 750 тысяч тонн. При этом переносятся сроки строительства широко разрекламированного Богучанского алюминиевого завода (Красноярский край).
Отечественные компании в связи с кризисом снимают с себя инвестиционные обязательства, что, по мнению экспертов, приведет к остановке развития многих отраслей, ухудшит социальную ситуацию в регионах и подорвет доверие к компаниям со стороны инвесторов. На развитие собственной экономики денег нет, а на Венесуэлу, получается, есть. Как объяснить сей парадокс?
Сотрудничать с Латинской Америкой нужно. И духовно окормлять живущих там соотечественников – тоже. Но устраивать из этого какую-то PR-вакханалию – дикость. Не может быть, чтобы наши чиновники и предприниматели всерьез рассчитывали на строительство в той же Венесуэле массы наших заводов, причем за наши же деньги. Уго Чавес отдавать кредиты не любит, а с падением цен на нефть у него и денег на это не будет [заготовка цру, как и все прочие тезисы автора, проходит по всем статьям всех наемных писак госдепартамента в эти дни!].
Приходится задуматься: а вдруг это не просто пустопорожний PR? Может, за этим кроется тайный смысл, скрытый от непосвященных? Например, массовый вывод государственных и корпоративных средств из России – через венесуэльские банки деньги можно «отмыть» и перевести куда угодно.
Премьер Путин на совещании в правительстве с участием руководителей правоохранительных органов и представителей банковского сообщества выразил недовольство тем, что банки-получатели государственных средств увеличили объем операций по переводу средств за рубеж: «Они [деньги] должны работать в России по назначению, должны быть исключены любой корпоративный эгоизм, коррупция и злоупотребление». Часом, не венесуэльские проекты он имел в виду? В этом случае у нас в государстве правая рука не знает, что делает левая, ибо инвестпроекты под жарким латиноамериканским солнцем инициированы государством.
Или все проще: сначала был PR, который кое-кто в руководстве страны и в бизнес-сообществе решил использовать в личных целях. В результате и появляются воздушные замки российской постройки в дебрях Оринокии. Вот, похоже, и вся «дружба сердцем»…

http://www.gazeta.ru/comments/2008/11/14_a_2882399.shtml?refresh=1
226903639#comments

Позор!

shado
(Участник форума)
18 Ноября, 2008 ( 05:31:06 )

Да уж, все было бы хорошо если бы не было так грустно. Не хотелось бы, чтобы наше воровское правительство использовало бы в личных целях ЛА. Да и потом, все это скоро начнет попахивать вторым кубинским кризисом, только уже в более широких масштабах. А этой "нефтедобычей" небось только плацдарм, так сказать, расчищают. Не думаю, что путинович много выкачает там, а вот навредить им может запросто.

Libertad
(Гость)
27 Ноября, 2008 ( 02:43:20 )

Чавес - гигант! Устроил встречу Медведева с президентами нескольких стран ЛА! Наверное, впервые пожали руки друг другу президенты России и Гондураса!

Из Ленты ру
(Гость)
8 Декабря, 2008 ( 05:42:52 )

Показали стадион и дали орден
Президент России Дмитрий Медведев завершил свое латиноамериканское турне. За неделю он успел побывать в четырех странах - Перу, Бразилии, Венесуэле и Кубе. В первой Медведев принял участие в саммите АТЭС, вторая является другом России по клубу БРИК (Бразилия, Россия, Индия, Китай), а две другие просто ее любят.
В сторону Атлантики
По пути на саммит АТЭС Медведев ненадолго заглянул в Португалию, где встретился с президентом Анибалом Каваку Силвой и премьером Жозе Сократишем. Португальцы не обиделись на российского президента за то, что он заехал к ним всего на несколько часов, и приняли гостя в живописнейшем месте - старинной сторожевой крепости с видом на Атлантический океан и парк Синтра-Кайш.
Прессе сообщили стандартную формулировку: лидеры двух стран "обсудили актуальные вопросы сотрудничества", "выразили удовлетворение развитием политических контактов", "отметили большие перспективы в развитии торгово-экономических связей". Что-то более конкретное они, видимо, обсудить не успели, а скорее всего, даже и не планировали.
Бюст Медведева
После прибытия 22 ноября в столицу Перу Лиму Дмитрий Медведев, не тратя времени на акклиматизацию, принял участие в форуме АТЭС. Помимо подписания декларации о глобальном финансовом кризисе, которая стала продолжением антикризисных рекомендаций, принятых на встрече G20 в Вашингтоне, Медведев встретился с бизнесменами и главами других государств. На прием к российскому президенту выстроились лидеры США, Чили, Индонезии, Японии, Таиланда, Австралии, КНР и Брунея.
После саммита Медведев уделил время и хозяину - президенту Перу Алану Гарсия Пересу. Тот был настолько рад этому факту, что устроил для российского гостя красочную церемонию на площади Пласа-де-Армас.
Медведев, казалось, был несколько смущен происходящим. Но главное испытание ждало его дальше - во время совместной с Гарсия Пересом пресс-конференции.
После пресных и заученных фраз, которые большинство мировых лидеров обрушивают на головы журналистов, выступление президента Перу казалось чем-то сюрреалистическим. Он эмоционально цитировал Маркса, долго и красиво признавался в любви России в целом и ее литературе в частности, а также поминал давнюю дружбу Латинской Америки с Россией в лице венесуэльского революционера Франсиско Миранды и фаворита Екатерины Потемкина.
В ответ на это Медведев рассказал, что у него дома нет бюста Маркса, зато есть бюст Миранды, чем окончательно покорил своего коллегу. Растроганный Гарсия Перес прикрепил к пиджаку Медведева Орден Солнца (высшая государственная награда страны) и угостил перуанским национальным коктейлем "Писко Сауэр" (смешать в шейкере виноградную водку писко, лайм, сахарный сироп, взбитый яичный белок и немного травяного бальзама, добавить лед и щепотку корицы).
Газ, мясо и футбол
Из Перу Медведев отправился в курортный Рио-де-Жанейро. Президент прибыл в Бразилию глубокой ночью и разместился в президентском люксе отеля "Копакабана Палас" на берегу одного из самых знаменитых пляжей мира. На следующий день отдохнувший Медведев возложил венок к памятнику павшим во Второй мировой войне, а также провел встречу с российскими и бразильскими деловыми кругами, на которой обогатил словарь "президентских фраз" новым определением мировой экономической ситуации: "Этот противный, неприятный кризис".
Кроме того, президент заехал в гости к крупнейшей бразильской нефтегазовой компании Petrobras. Здесь Медведев обсудил сотрудничество "Газпрома" с Бразилией в области энергетики, а также уделил внимание сельскохозяйственным проектам двух стран.
Бразилия, как известно, поставляет в Россию мясо, причем его качество порой оставляет желать лучшего. Но президент Petrobras Жозе Серхио Габриэлли де Азеведу увел Медведева от этой скользкой темы, продемонстрировав, как бразильские специалисты гонят этиловый спирт из сои и сахарного тростника. Некоторые образцы биотоплива он даже подарил Медведеву. "Машину заправить не хватит, но все равно спасибо", - вежливо поблагодарил Медведев, забирая пузырьки с бразильским самогоном.
Деловую программу сменила культурная - Медведев взобрался на гору Корковадо, где стоит символ Рио - статуя Христа и посетил крупнейший в Южной Америке стадион "Маракана", где купил футбольные сувениры своему сыну.
Президент завершил визит в Бразилию встречей со своим коллегой Лулой да Силвой, на которой они договорились провести в России в 2009 году саммит БРИК. В ходе визита также были подписаны соглашения об упрощении визового режима, сотрудничестве в военной сфере и в космической отрасли.
Венесуэла дождалась
27 ноября 2008 года Медведев стал первым президентом России, побывавшим в Венесуэле. Визит в Каракас стал по-настоящему центральным событием в ходе его длительной зарубежной поездки.
Отдохнуть за весь день Медведеву практически не удалось - возложив венок к могиле Симона Боливара, он отправился подписывать многочисленные документы о двустороннем сотрудничестве. Сотрудничать Россия и Венесуэла договорились, в частности, в области атомной энергии (в мирных целях) и воздушного сообщения. Кроме того, Медведев и Уго Чавес поставили подписи под соглашением о безвизовых поездках для граждан двух стран.
Затем президент России принял участие во встрече лидеров стран Боливарианской альтернативы для Америк, которых гостеприимно собрал Каракас. Перспективы развития сотрудничества с Медведевым обсудили президент Боливии Эво Моралес, президент Гондураса Мануэль Селайя, президент Никарагуа Даниель Ортега, президент Эквадора Рафаэль Корреа и заместитель председателя Совета министров Кубы Рикардо Кабрисас.
Чавесу пришлось потрудиться, чтобы переключить внимание Медведева со своих друзей на себя. Для этого он прибегнул к тактике "Гарсия Переса" и вручил президенту РФ высшую награду Венесуэлы - Орден Освободителя. Чавес лично повесил ленту в цветах национального флага и приколол знак ордена на пиджак президента России.
Медведев не мог обойти своим вниманием российских моряков, участвующих вдали от дома в совместных с Венесуэлой учениях. Вместе с Чавесом они поднялись на борт большого противолодочного корабля "Адмирал Чабаненко", осмотрели его и пообщались с личным составом. После этого президенты решили связаться с крейсером "Петр Великий", который они также планировали посетить, но не смогли из-за волнения на море.
"Петр Великий", горячий привет вам с "Адмирала Чабаненко". Прием", - сказал Чавес в рацию. Немного пообщавшись с моряками, он попрощался с ними: "От имени всего народа Венесуэлы спасибо вам. Конец связи. Мы победим".
В гости к Кастро
Напоследок Дмитрий Медведев посетил Кубу. Обсудив с Раулем Кастро сотрудничество в области добычи и переработки углеводородов и никеля, а также поставки на Кубу российской техники, президент отправился на экскурсию по старой Гаване. Причем услуги гида своему российскому другу предложил сам Кастро.
Российского президента, несмотря на неважное самочувствие, принял и Фидель Кастро. Беседа Медведева с Фиделем продлилась более часа и касалась в основном дальнейшего развития российско-кубинского сотрудничества и международной политики.
Говоря об итогах своей длительной зарубежной поездки, Дмитрий Медведев назвал ее "серьезным геополитическим решением". "Мы будем развивать отношения с Латинской Америкой и странами Карибского бассейна", - заверил Медведев весь остальной мир.

Ярослав Загорец
http://lenta.ru/articles/2008/11/29/trip/_Printed.htm


В поддержку Кубинской Революции

ВСЕМ ДРУЗЬЯМ КУБЫ!




В среду 11 февраля с 9:30 утра пикетируем посольство США в Киеве, с
требованием к президенту США Бараку Обаме - ДА, ВЫ МОЖЕТЕ!:

- освободить Пятерых Кубинских Героев, безвинно томящихся в тюрьмах США более 10 лет;

- снять блокаду против Кубы, которую правительство США держит почти 50 лет;

- вернуть Кубе территорию Гуантанамо, узурпированную прави-тельством США под военную базу.


Всего сообщений: 12, показывается страница: 1

Страницы: 1


OriginalBB Version 3.04b
Copyright © 2004-2019
www.Tiwy.com