Гостей: 1 чел. / Участников: 0 чел.
Поиск:
Tiwy.com - русский форум
Региональные форумы
  → Раздел: Чили - форум русских чилийцев

Всего сообщений: 46, показывается страница: 1
Страницы: 1 2 3
Финоген
(Гость)
17 Января, 2010 ( 18:22:05 )

Несмотря на поддержку сайта Тиви.ком и усилий пророссийской пятой колонны в Чили в пользу очередного левака, народ страны самостоятельно разобрался в достоинствах кандидатов и сделал выбор.
Можно только поздравить чилийцев с тем, что они будут жить в благополучной стране, не зная прелестей социалистической экономики.
Вперед к окончательной победе капитализма!

Ричи
(Участник форума)
Россия, Тамбов 17 Января, 2010 ( 23:35:06 )

Цитата:
Сообщение от Финоген
Несмотря на поддержку сайта Тиви.ком и усилий пророссийской пятой колонны в Чили в пользу очередного левака, народ страны самостоятельно разобрался в достоинствах кандидатов и сделал выбор.
Можно только поздравить чилийцев с тем, что они будут жить в благополучной стране, не зная прелестей социалистической экономики.
Вперед к окончательной победе капитализма!


Себастьян Пиньера - относительно крутой мужик, "Пиноккио", но в пушистом варианте. Все какое-то политическое разнообразие. Да и чиликам надо отдохнуть от Блока Согласие, которое, конечно, настолько привыкло к власти и привилегиям, что начисто, образно говоря, разучилось ловить мышей.

ALLA
(Участник форума)
Москва 18 Января, 2010 ( 00:02:46 )

Цитата:
Сообщение от Финоген
Несмотря на поддержку сайта Тиви.ком и усилий пророссийской пятой колонны в Чили в пользу очередного левака
Вперед к окончательной победе капитализма!


Фрей - левак? Ну, насмешили! Приватизатор еще тот! И даже не из соцпартии. Пророссийской 5 колонны в Чили нет. Все русские там больше белые, чем красные, а сами чилийцы от русских-советских имеют весьма горький осадок по многим причинам.
В данном случае, одни богатые победили других богатых.
Рейтинг президента Бачелет - социалистки - 80%! Много больше, чем у Чавеса , например! На это и понадеялись те, кто, поо образному выражению, произнесенному здесь, "разучились ловить мышей". Но это её личный рейтинг, а не её партии.

Финоген
(Гость)
18 Января, 2010 ( 05:53:37 )

Алла? Ссылочку на цифру рейтинга Бачелет, пожалуйста. Если это не личное впечатление, конечно.

ALLA
(Участник форума)
Москва 18 Января, 2010 ( 09:15:45 )

Цитата:
Сообщение от Финоген
Алла? Ссылочку на цифру рейтинга Бачелет, пожалуйста. Если это не личное впечатление, конечно.


Наберите в гугле bachelet aprobación, будет ссылок тьма на рост её рейтинга. например:
http://www.elnuevoherald.com/noticias/america-latina/story/623919.html
Это газета Майами, абсолютно анти-левая. Она пишет, что Бачелет закончила прошлый 2009 год с рекордным рейтингом в 81%.

Финоген
(Гость)
18 Января, 2010 ( 10:02:50 )

Ваша правда. Нашел и скептиков. Не в Майями почему-то, а Чили (http://www.elamaule.cl/), но все мнения имеют право быть:
“Por eso no es sorprendente analizar los sondeos y advertir que los mismos que la encumbran por sobre el 80% de popularidad la condenan con igual porcentaje en las áreas de seguridad, empleo, salud, educación, corrupción, y otros items que las encuestadoras identifican como temas sensibles y prioritarios para los ciudadanos.”

“Por lo demás no es tan fácil lograr esos niveles de popularidad. Hay que gastar a lo menos tres veces más de lo que produce el país. Hay que escoger colaboradores que hagan el trabajo sucio, de esos que puedan meterse en las patas de los caballos sin que te salpique el barro. De esos que si la cosa no resulta, puedas despedir sin más. Hay que contratar encuestólogos capaces de manipular la realidad a tal punto que todos crean que estamos fantástico.”

И все же, как ни цитируй, а чилийцы впервые за 50 лет внятно и вполне демократически высказались за правых.

Иван Иванович
(Гость)
18 Января, 2010 ( 21:26:32 )

Цитата:
Сообщение от Финоген
Несмотря на поддержку сайта Тиви.ком и усилий пророссийской пятой колонны в Чили в пользу очередного левака, народ страны самостоятельно разобрался в достоинствах кандидатов и сделал выбор.
Можно только поздравить чилийцев с тем, что они будут жить в благополучной стране, не зная прелестей социалистической экономики.
Вперед к окончательной победе капитализма!


Очередной левак Фрей в свое первое президентство приватизировал водоснабжение, то есть совершил преступление против чилийского народа, лишив его права на питьевую воду! Удивляюсь, что ещё кто-то за него голосовал!
Удивляюсь общему хору СМИ: Чили впервые за 50 лет проголосовала за правых. Что за ерунда! Ультраправых не было у власти, но и левых тоже не было. Социалисты, социал-демократы, социнтернационал 20 века - это демагоги, сидящие на двух стульях: у буржуев зарплату получают, а перед народом заискивают обещаниями щедрой социалки.


Цитата:
Сообщение от Финоген
Ваша правда. Нашел и скептиков. Не в Майями почему-то, а Чили (http://www.elamaule.cl/), но все мнения имеют право быть:
“Por eso no es sorprendente analizar los sondeos y advertir que los mismos que la encumbran por sobre el 80% de popularidad la condenan con igual porcentaje en las áreas de seguridad, empleo, salud, educación, corrupción, y otros items que las encuestadoras identifican como temas sensibles y prioritarios para los ciudadanos.”

“Por lo demás no es tan fácil lograr esos niveles de popularidad. Hay que gastar a lo menos tres veces más de lo que produce el país. Hay que escoger colaboradores que hagan el trabajo sucio, de esos que puedan meterse en las patas de los caballos sin que te salpique el barro. De esos que si la cosa no resulta, puedas despedir sin más. Hay que contratar encuestólogos capaces de manipular la realidad a tal punto que todos crean que estamos fantástico.”

И все же, как ни цитируй, а чилийцы впервые за 50 лет внятно и вполне демократически высказались за правых.


"la condenan con igual porcentaje en las áreas de seguridad, empleo, salud, educación, corrupción, y otros items que las encuestadoras identifican como temas sensibles y prioritarios para los ciudadanos" - вот это самое то! за что несёт ответственность правительство, существующее по неолиберальной модели. Если кто-то из Чили надеется, что дальше будет лучше, то глубоко ошибается.
Результаты голосования мало чем отличаются от итогов прошлых и позапрошлых выборов, всегда зазор между кандидатами был минимальным. И правящий класс это устраивало.
Предательство социалистов состоит в том, что они, входя в правительство, ничего-ничего не сделали для увеличения своих сторонников, то есть левого избирателя. Голосовало 8 миллионов чилийцев. Но еще 3 миллиона! потенциальных избирателей остались вне избирательной кампании. Они не записали себя в число выборщиков, а значит не могли или не хотели участвовать в выборах. Надо ли пояснять, что среди образованного класса (то есть обеспеченного, богатого), понимающего избирательный процесс, число выборщиков все эти годы увеличивалось. А вот среди бедняков работу не вели, дополнительных участков (столов) для них не создали.
В Венесуэле же Чавес первым делом привлек к выборам всех тех, кто был вне: в бедных районах до Чавеса было так мало избирательных участков и так много жителей, что при всем желании все не могли проголосовать. Как в Чили сегодня. Только в Чили, если ты записан в избиратели и не пришел на выборы, тебя сурово накажут штрафом или кутузкой. Зачем рисковать? Лучше не взваливать на себя эту обузу. Вот и нет у левых 3 миллионов голосов! При Чавесе были созданы новые участки, что сразу увеличило число тех, кто за Чавеса!
Социалисты Чили еще раз доказали, как прав был Ленин, не жалея для них бранных слов!


Цитата:
Сообщение от Финоген
Несмотря на поддержку сайта Тиви.ком и усилий пророссийской пятой колонны в Чили в пользу очередного левака, народ страны самостоятельно разобрался в достоинствах кандидатов и сделал выбор.
Можно только поздравить чилийцев с тем, что они будут жить в благополучной стране, не зная прелестей социалистической экономики.
Вперед к окончательной победе капитализма!


Да Пиночет Пиньера - достойный выбор, под его руководством чилийская экономика шагнет еще дальше.

Алексей Петрович
(Гость)
23 Января, 2010 ( 07:10:11 )

Цитата:
Сообщение от ILL

"la condenan con igual porcentaje en las áreas de seguridad, empleo, salud, educación, corrupción, y otros items que las encuestadoras identifican como temas sensibles y prioritarios para los ciudadanos" - вот это самое то! за что несёт ответственность правительство, существующее по неолиберальной модели. Если кто-то из Чили надеется, что дальше будет лучше, то глубоко ошибается.
Результаты голосования мало чем отличаются от итогов прошлых и позапрошлых выборов, всегда зазор между кандидатами был минимальным. И правящий класс это устраивало.
Предательство социалистов состоит в том, что они, входя в правительство, ничего-ничего не сделали для увеличения своих сторонников, то есть левого избирателя. Голосовало 8 миллионов чилийцев. Но еще 3 миллиона! потенциальных избирателей остались вне избирательной кампании. Они не записали себя в число выборщиков, а значит не могли или не хотели участвовать в выборах. Надо ли пояснять, что среди образованного класса (то есть обеспеченного, богатого), понимающего избирательный процесс, число выборщиков все эти годы увеличивалось. А вот среди бедняков работу не вели, дополнительных участков (столов) для них не создали.
В Венесуэле же Чавес первым делом привлек к выборам всех тех, кто был вне: в бедных районах до Чавеса было так мало избирательных участков и так много жителей, что при всем желании все не могли проголосовать. Как в Чили сегодня. Только в Чили, если ты записан в избиратели и не пришел на выборы, тебя сурово накажут штрафом или кутузкой. Зачем рисковать? Лучше не взваливать на себя эту обузу. Вот и нет у левых 3 миллионов голосов! При Чавесе были созданы новые участки, что сразу увеличило число тех, кто за Чавеса!
Социалисты Чили еще раз доказали, как прав был Ленин, не жалея для них бранных слов!


Да, в богатых районах в избиратели записалось 50% молодёжи 18-19 лет, а в рабочих - всего 3%! Если бы они записались, то очень вероятно, что голосовали бы за коммунистов, но правящему классу это не надо.
Чили - полицейское государство, неужели это сложно разглядеть за потребительским фасадом?

Махмуд
(Гость)
27 Января, 2010 ( 11:49:12 )

А что хороший выбор. Пиньера крутой миллиардер. Воровать не будет, у него и так все есть. А поставили бы какого-нить левого голодранца слил бы весь бюджет за год и стало бы как у Чавеса.

Dimitri
(Участник форума)
27 Января, 2010 ( 13:26:47 )

Цитата:
Сообщение от Махмуд
А что хороший выбор. Пиньера крутой миллиардер. Воровать не будет, у него и так все есть.


ХАХАХА! Спросите итальянцев, как там Берлускони, не воровал, потому что у него и так всё было?

Цитата:

А поставили бы какого-нить левого голодранца слил бы весь бюджет за год и стало бы как у Чавеса.


А вы действительно знаете, как у Чавеса? Или всё больше из российских СМИ информацию черпаете?
У Чавеса получше будет, чем, например, у Урибе. 4-5 миллионов колумбийцев здесь в Венесуэле живут и возвращаться не думают. И новые едут, несколько сот каждый день.

Исправлено автором: 27 Января, 2010 ( 13:33:36 )

Махмуд
(Гость)
27 Января, 2010 ( 15:38:31 )

Цитата:
Сообщение от Dimitri
У Чавеса получше будет, чем, например, у Урибе. 4-5 миллионов колумбийцев здесь в Венесуэле живут и возвращаться не думают. И новые едут, несколько сот каждый день.


Ага Вы еще скажите, что у Чавеса лучше чем в Чили.

Dimitri
(Участник форума)
27 Января, 2010 ( 16:16:53 )

По существу-то возразить нечего?
Испанский знаете? Погуглите "colombianos en Venezuela", узнаете много интересного. В том числе, прочтёте и жалобы от венесуэльцев на "понаехали тут"

Цитата:
Сообщение от Махмуд
Ага Вы еще скажите, что у Чавеса лучше чем в Чили.


Смотря кому :-)
В целом, может, и хуже. По отзывам, в Чили должно быть поменьше беспорядка и неорганизованности.
Ну и что? Так было и 10, и 40 лет назад, т.е. Чавес здесь не при чём.
Вы ещё сравните Чили с Боливией и сделайте на этом основании вывод, что Эво Моралес никуда не годится.

Махмуд
(Гость)
27 Января, 2010 ( 18:17:03 )

Цитата:
Сообщение от Dimitri
Вы ещё сравните Чили с Боливией и сделайте на этом основании вывод, что Эво Моралес никуда не годится.


А на что по Вашему годится Эво Моралес? По моему второй после Гаити, поправьте если неправ.

Dimitri
(Участник форума)
27 Января, 2010 ( 18:46:30 )

Вы сравниваете Эво Моралеса ( президента ) с Гаити ( страной )? Скажите, вы в школе не прибавляли яблоки к ящикам? :-)
Если же вы имеете в виду, что Боливия - вторая в Америке страна по уровню бедности после Гаити, то это правильно. Так было и до Моралеса. Почему же вы его в этом обвиняете?
Вот если бы до его избрания Боливия была бы, скажем, десятой с конца, а сейчас сползла бы на второе место, было бы другое дело.
А Моралес, да будет вам известно, первый за десятилетия президены Боливии, который свёл бюджет с профицитом. Валютные резервы страны, когда его избрали, были около миллиарда долларов, а сейчас больше 8 миллиардов - неплохо для бедной страны. Одновременно снизился внешний долг.
http://www.jubileobolivia.org.bo/recursos/files/pdfs/BALANCE_ECOSOCIAL_al_12_2009.pdf
Там чем же вам не угодил Моралес? Тем, что уровень жизни в Боливии не достиг уровня США?
Не смешите.

ALLA
(Участник форума)
Москва 28 Января, 2010 ( 00:20:13 )

Цитата:
Сообщение от Махмуд
Цитата:
Сообщение от Dimitri
У Чавеса получше будет, чем, например, у Урибе. 4-5 миллионов колумбийцев здесь в Венесуэле живут и возвращаться не думают. И новые едут, несколько сот каждый день.


Ага Вы еще скажите, что у Чавеса лучше чем в Чили.


Скажу. По фасаду - не сразу увидишь, а на деле да! В Венесуэле уже давно, еще до Чавеса, когда Перес в 1976 году национализировал нефть, начался социализм: госслужащие (а за ними и другие) имели очень большую социальную поддержку. Привыкли. При Чавесе таких, грубо говоря, "подачек" стало больше, точнее сказать - круг получателей расширился. В Чили же со времен Народного единства (а это еще задолго до Альенде) ситуация с социалкой все хуже и хуже, фактически сведена на нет, за все надо платить, да еще много бюрократии.

Ольга Лопес
(Участник форума)
Venezuela, Caracas 28 Января, 2010 ( 03:32:59 )

Цитата:
Сообщение от ALLA
Цитата:
Сообщение от Махмуд
Цитата:
Сообщение от Dimitri
У Чавеса получше будет, чем, например, у Урибе. 4-5 миллионов колумбийцев здесь в Венесуэле живут и возвращаться не думают. И новые едут, несколько сот каждый день.


Ага Вы еще скажите, что у Чавеса лучше чем в Чили.


Скажу. По фасаду - не сразу увидишь, а на деле да! В Венесуэле уже давно, еще до Чавеса, когда Перес в 1976 году национализировал нефть, начался социализм: госслужащие (а за ними и другие) имели очень большую социальную поддержку. Привыкли. При Чавесе таких, грубо говоря, "подачек" стало больше, точнее сказать - круг получателей расширился. В Чили же со времен Народного единства (а это еще задолго до Альенде) ситуация с социалкой все хуже и хуже, фактически сведена на нет, за все надо платить, да еще много бюрократии.


Конкретный пример. На лентах русских новостей только в последние дни было несколько сообщений о выброшенных на мороз новорожденных младенцев. В Венесуэле такого не может быть по определению. Очень молоденькая женщина-венесуэлка, мать-одиночка, приходящая раз в неделю убирать квартиру соседки, радостно объявляет, что она снова беременна и больше работать не сможет.
Будет жить на пособия. В РФ на них проживёшь? В РФ радуются беременностям? Судя по отчету Голиковой, даже официальные цифры говорят - нет!
В Венесуэле поэтому предпочитают брать в прислуги колумбиек.


Цитата:
Сообщение от Dimitri
Вы сравниваете Эво Моралеса ( президента ) с Гаити ( страной )? Скажите, вы в школе не прибавляли яблоки к ящикам? :-)
Если же вы имеете в виду, что Боливия - вторая в Америке страна по уровню бедности после Гаити, то это правильно. Так было и до Моралеса. Почему же вы его в этом обвиняете?
Вот если бы до его избрания Боливия была бы, скажем, десятой с конца, а сейчас сползла бы на второе место, было бы другое дело.
А Моралес, да будет вам известно, первый за десятилетия президены Боливии, который свёл бюджет с профицитом. Валютные резервы страны, когда его избрали, были около миллиарда долларов, а сейчас больше 8 миллиардов - неплохо для бедной страны. Одновременно снизился внешний долг.
http://www.jubileobolivia.org.bo/recursos/files/pdfs/BALANCE_ECOSO
CIAL_al_12_2009.pdf
Там чем же вам не угодил Моралес? Тем, что уровень жизни в Боливии не достиг уровня США?
Не смешите.


Dimitri. А Вы сами бывали в Боливии? Советую посетить и потом снова вернемся к этой теме. Я там бывал и поверьте мне на слово более убогой страны я не видел (а повидал я за свою жизнь не мало).

Народ там, надо признать, Моралеса сделал своим идолом (я не беру Санта Круз, говорю о Ла Пасе), вся столица исписана лозунгами типа: "Эво наш президент" и пр. Но ожидание перемен затянулось. Не знаю как там профицит боливийского бюджета, скажу по совести, я боливийскую статистику не рассматривал, но я верю своим глазам больше чем цифрам: страна очень бедная и оставляет крайне тягостное впечатление, особенно сельские районы. Ла Пас - очень запущенный город, грязный и мрачный (кроме может быть центра).

Несмотря на низкие цены, люди там живут очень бедно. В магазинах очень скромный выбор. Правда есть интернет и достаточно дешевый трафик, гостиницы не дорогие, рестораны тоже не дорогие. Но это с точки зрения иностранца. Местные жалуются, что нет работы и денег они не видят.

Сам Ла Пас представляет из себя один грязный и очень запущенный рынок. Люди чтобы выжить продают все подряд.
Но чолос народ терпеливый, они надеются, что Эво в конце концов что-то изменит к лучшему. Сам Моралес часто говорит в своих выступлениях, что основная его цель - победа над нищетой, которая позорит Боливию. Надеюсь, что справится когда-нибудь.

Миша-Кессон
(Участник форума)
28 Января, 2010 ( 06:25:55 )

Цитата:
Сообщение от Kratos
Цитата:
Сообщение от Dimitri
Вы сравниваете Эво Моралеса ( президента ) с Гаити ( страной )? Скажите, вы в школе не прибавляли яблоки к ящикам? :-)
Если же вы имеете в виду, что Боливия - вторая в Америке страна по уровню бедности после Гаити, то это правильно. Так было и до Моралеса. Почему же вы его в этом обвиняете?
Вот если бы до его избрания Боливия была бы, скажем, десятой с конца, а сейчас сползла бы на второе место, было бы другое дело.
А Моралес, да будет вам известно, первый за десятилетия президены Боливии, который свёл бюджет с профицитом. Валютные резервы страны, когда его избрали, были около миллиарда долларов, а сейчас больше 8 миллиардов - неплохо для бедной страны. Одновременно снизился внешний долг.
http://www.jubileobolivia.org.bo/recursos/files/pdfs/BALANCE_ECOSO

CIAL_al_12_2009.pdf
Там чем же вам не угодил Моралес? Тем, что уровень жизни в Боливии не достиг уровня США?
Не смешите.


Dimitri. А Вы сами бывали в Боливии? Советую посетить и потом снова вернемся к этой теме. Я там бывал и поверьте мне на слово более убогой страны я не видел (а повидал я за свою жизнь не мало).

Народ там, надо признать, Моралеса сделал своим идолом (я не беру Санта Круз, говорю о Ла Пасе), вся столица исписана лозунгами типа: "Эво наш президент" и пр. Но ожидание перемен затянулось. Не знаю как там профицит боливийского бюджета, скажу по совести, я боливийскую статистику не рассматривал, но я верю своим глазам больше чем цифрам: страна очень бедная и оставляет крайне тягостное впечатление, особенно сельские районы. Ла Пас - очень запущенный город, грязный и мрачный (кроме может быть центра).

Несмотря на низкие цены, люди там живут очень бедно. В магазинах очень скромный выбор. Правда есть интернет и достаточно дешевый трафик, гостиницы не дорогие, рестораны тоже не дорогие. Но это с точки зрения иностранца. Местные жалуются, что нет работы и денег они не видят.

Сам Ла Пас представляет из себя один грязный и очень запущенный рынок. Люди чтобы выжить продают все подряд.
Но чолос народ терпеливый, они надеются, что Эво в конце концов что-то изменит к лучшему. Сам Моралес часто говорит в своих выступлениях, что основная его цель - победа над нищетой, которая позорит Боливию. Надеюсь, что справится когда-нибудь.


Полностью согласен с Дмитрием. В Боливии с Эво Моралесом появилась надежда на лучшее будущее. Я несколько раз бывал в этой стране, в том числе и подолгу, и могу сказать, что прежнее "статус кво" начинает постепенно меняться в лучшую сторону. Самое главное, что он имеет прививку от коррупции, является сторонником спартанского образа жизни и будет каленым железом выжигать буржуазные пороки. К сожалению тамошняя "русская колония" несколько заражена духом "белого превосходства", но это рано или поздно пройдет, иначе придется переезжать в другую страну, скажем США, где славян, особенно русских, считают светлокожими чолами, пригодными только для тяжелой физической работы и не более того.


Всего сообщений: 46, показывается страница: 1

Страницы: 1 2 3


OriginalBB Version 3.04b
Copyright © 2004-2019
www.Tiwy.com