Гостей: 270 чел. / Участников: 0 чел.
Поиск:
Tiwy.com - русский форум
Региональные форумы
  → Раздел: Куба

Всего сообщений: 13, показывается страница: 1
Страницы: 1
Интересующийся
(Гость)
6 Октября, 2004 ( 14:48:52 )

Сегодня посмотрел один из кубинских фильмов. Очень понравилось. И ...как то возник вопрос. В чём причина того, что бореу за демократию США не нападает на маленькую Кубу? Причин врод бы много можно выкопать, а ведь нет, дальше угроз дело не доходит. Как вы думаете, специалисты ?


Во времена СССР было соглашение "не трогать Кубу", а сейчас США заявляют, что "Куба им не угрожает". Да и не думаю, что агрессия США по отношению к Кубе нашла бы поддержку у миллионов латиноамериканцев, живущих в США, вон как кубинская колония взбрыкнулась, когда начали вводить ограничения на посылки, переводы, поездки.


... а как назывался понравившийся фильм? Я смотрел 3 кубинских фильма - "Клубника и шоколад", "Гуантанамера" и "От циклона до циклона" ("Entre ciclones"). Мне понравились все 3, хотя первые 2 на порядок выше.


Что подавляющему большинству латиноамериканцев это не понравится - это только одна из причин.
Кстати, и в правительстве США нет единого мнения по отношению к Кубе, один говорит, что Куба им не угрожает, другой на следующий день говорит, что это не так ( имён не помню ). Взбрыкнулась только часть кубинской общины, когда ужесточили ( а не начали вводить ) ограничения, другая часть, у которой деньги и власть, двумя руками их поддержала, так же как поддержала бы и агрессию.

Сразу после развала СССР американцы на Кубу не напали, потому что были уверены в скором крахе Кастро. Зачем проливать кровь, когда рано или поздно он и сам падёт, а пока пусть Куба послужит примером, пусть все видят, как у них там ни еды, ни воды, ни электричества, ни транспорта, пусть смотрят на Кубу и не рыпаются.

Между прочем, это работало, мне перед выборами 1998-го одна молодая венесуэлка из среднего класса говорила "Чавес же loco! Он же с грингос поссорится! Смотри, что они сделали с Кубой, они же и нам эмбарго объявят, а мы же всё оттуда импортируем, у нас даже сигар не будет!"

Совсем по-другому повернулось, когда выяснилось, что Куба выбирается из кризиса, принимает более миллиона туристов каждый год, развивает лёгкую промышленность, разрабатывает новые вакцины, уменьшает детскую смертность, посылает за рубеж тысячи врачей и приобретает союзников. Вот тут они забеспокоились, и, как мне кажется, стали готовить своё общ. мнение к возможности вторжения.

В особенности после падения Багдада, повышенное внимание к событиям на Кубе, и мне кажется, неспроста в одном из авторитетнейших американских журналов ( то ли Time, то ли Newsweek ) появился рисунок, Буш играет в кегли, одна в виде Саддама на полу, а две - Бин Ладен и Кастро - ждут своей очереди.



Kubinskaia diaspora v USA skoree vsego podderzhala by. No, vtorzhenie na Kubu imelo by ochen otritsatelnye possledstviia dla politiki USA vo vsem regione. K tomu zhe zona nestabilnosti, ili black hole of South America (Peru, Ecuador, Bolivia, v kakoi-to mere Colombia), kak eto nazyvajut Shtaty, esche bolee ozhestochilas' by po otnosheniju k USA. Antiamerikanizm stal by ideologijej splochenija i dla etoi zony, i dla drugikh stran, kak Brazilia, a takzhe dla Central America - Nicaragua, Guatemala.

USA mogli by razdolbat Kubu zaprosto, no v rezultate platit potom prishlos by bolshe po samym raznym schetam.


Но сейчас нападение на Кубу мне кажется маловероятным.
Грингос прочно завязли в Ираке, у них там не хватает войск.

А на Кубе проблем будет больше. Конечно, Куба меньше по размерам и населению, но они же 50 лет готовятся к партизанской войне ( в отличие от иракцев ). Саддама ненавидела значительная часть населения, на Кубе этого нет. Кубинцы хорошо воевали в Анголе, успешно противостояли современной и дисциплинированной армии ( южноафриканской ), и хотя кубинская армия сейчас не та, что раньше, у себя в стране они будут воевать не хуже. Во всяком случае, мне так кажется.


Ирак вон, с начала девяностых периодически долбали и, после окончания 1-й войны, ни одного самолёта не потеряли. Как только вошли в страну и стали устанавливать свои порядки - начались проблемы и пошли гробы.


Я не специалист, но уверен что ближе к правде любого из тех кто здесь высказался.
Кто платит тот и заказывает музыку. Бушу надо отрабатывать затраченные на него деньги. Спрашивается чем? Сигарами и сахарным тростником, простите?
Хоть он и похож на идиота, он все-таки не идиот..По-этому он лезет в Ирак, где нефть, и не просто нефть, а ОЧЕНЬ МНОГО ОЧЕНЬ ХОРОШЕЙ НЕФТИ..Причем, кто не знает нефть - это бушевский бизнес, был и остается.И все эти разговоры про диктатуру, ОМП, репрессии - это для доверчивых простаков.


Da jasno, chto im net prakticheskogo smysla napadat'. Vse zhe Cuba im ne ugrozhajet i ne sozdajet nikakogo disbalansa ni v South, ni v Central Americas. Potomu kak primeru Cub'y na vsem kontinente nikto ne khochet sledovat'. Nu sovershenno nikto.
Cuba deistvitelno boretsia i vyzhyvajet, no nikagogo sveta v kontse tunela net. Sovershenno ochevidno, shto na Cub'e luchshe, chem vo mnogikh stranakh kontinenta, gde bolshei chasti naselenia ne obespechivajetsia dazhe togo, chto est' na Cub'e. No, tut est' svoi No.
Vse bolee ludei na Cub'e otnositsia kriticheski k vlasti, osobenno v srede intelligencii. Oni, po suti, protiv uravnitelnoi sistemy i iskushennye kapitalizmom. Mozhno schitat eto paradoxom soznania, kogda mnogo ludei, imejuschikh segodnia stabilno garantirovannyi uroven ego otvergajut i zhivut illuzijami. Eto kak v SSSR bylo, kogda raznyje ITR, uchitelia, inzhynery i tp otkazalis ot socializma, kotoryi im obespechil stabilnost' i khoroshii socailnyi status, i okazalis na svalke zhizni. Esli upadet Castro, to Cuba mozhet okazatsia bardakom i pomoikoi, k sozhaleniju. Sovershenno ne uveren, chto Cuba budet silno soprotivliatsia.
Araby protivostojat vrazhdebnoi cyvilizacyji i v etom ikh sila. Ni odna strana kontinenta, dazhe pri nalicjhii razvitogo antiamerikanizma, ne imeet takoi sily dukha.

Kstati, pro etu problemu soznanija khorosho napisal Sergey Kara-Murza v "Manipulacyji soznanijem" i v "Sovetskoi cyvilizacyji".


Смотря что иметь виду под "следовать примеру Кубы".
Если "проводить свою политику, нравится она Вашингтону или нет", то Венесуэла уже 5 лет как следует. Да и в других странах есть подвижки.
Вспомните, какие толпы собирает Кастро, когда находится с визитом в других странах Лат. Ам.!
Нет, для грингос Куба - очень неприятная заноза, они тратят много сил и средств, чтобы помешать её развитию, и если бы можно было её быстро и малой кровью "удалить", они давно бы это сделали.
Согласен, много людей настроены критически по отношению к власти. Бывал, общался. Но это не значит, что все они ждут с нетерпением, когда же придут морпехи с гуманитарной помощью.

Куба - более открытое общество, чем был СССР, у них больше контактов с иностранцами, больше людей бывало за границей, у половины там есть родственники. Они гораздо лучше знают, что почём. У наших, от незнания жизни за границей, была иллюзия, что стОит ввести капитализм - и все будут ездить на новых машинах, красиво одеваться и выбирать в супермаркетах, какой же из 30 сортов отличнейшей колбасы купить на сегодня, "как в Америке". У кубинцев такой иллюзии нет.
Что касается силы духа, то латиноамериканцы не раз её демонстрировали, вспомните истории войн в Никарагуа и Сальвадоре, да и те же кубинцы, когда выстояли в 1991-94м, это же был ад.


Imeetsia vvidu nasledovanie ideologii, modeli razvitiia v ekonomike, gosudarstvennom upravlenii i td. Nesoglasie s politikoi USA vyrazhali i vyrazhajut pochti vse. Eto dazhe stalo pravilom tona, demonstracyjej nezavisimosti. No v etoi poze mnogo zhestov, a na praktike USA dostigajut svoikh interesov prakticheski vo vsekh sferakh. Vziat' Braziliju, gde Lula postojanno ispolzujet rotoriku protiv USA, no eto tolko fon.
Ili Toledo i Guttierez, kotoryje mnogo boltali pered vyborami, chto, naverno, i Castro by ponravilos, a chto oni delajut seichas?
USA koe-chemu nauchilis v istorii s USSR. Ne nuzhno voevat', dostatochno naiti svoego Gorbacheva. Eto kak v El Salvador i Nucaragua. Voiny tam fakticheski dla USA byli proigrany, no oni dobilis svoikh rezultatov. Chto teper ostatlos tam ot revolucyj?

Chavez deistvitelno iskluchenie, no i on ne sobiraetsia stanovitsia prodolzhatelem idei Castro.
Interesno, chto mnogo let nazad specialysty po America Latina v v Moskve, v TSK KPSS utverzhdali, chto kontinent ne prinial kubinskuju model.
PS. Vot teper USA davit Lukashenko v Belarusi. Priniali Act of Democracy in Belarus. Po suti eto kholodnaja voina.
Esche odno nabludenie. Mnogo prikhoditsia govorit o Cuba s ludmi v Mexico, USA, Colombia. Absolutnoe bolshinstvo ochen negativno vosprinimajet Castro. Dazhe te, kto kontsy s kontsami ele ele svodit, kto godami ne otdykhajet i zabyl, kogda k diktoru poslednii raz khodil.
Problema v Colombia. Posmotrite, kak demonizirovali FARC. A tam v programme vsego to trebovanie politicheskikh, sotsialnykh i ekonomicheskikh reform.


Ольга Лопес
(Гость)
8 Октября, 2004 ( 22:44:24 )

"Po suti eto kholodnaja voina." Да. Война. Признанная обеими сторонами. В номере журнала "Zeta" (не чавистский ж-л, кто не знает, а прямо наоборот) в дни Беслана, когда проходил съезд бушевской партии (их радостные лица в рамочке горя Беслана), так вот в ж-ле статья об американской внешней политике так и названа "La nueva guerra fria", а в подзаголовке о том, что цель этой политики "directamente ante la posibilidad de un resurgimiento del poderio ruso".

Иван Иваныч
(Гость)
9 Октября, 2004 ( 23:47:26 )

Может, поэтому и стоит теперь 53 долл?


Всего сообщений: 13, показывается страница: 1

Страницы: 1


OriginalBB Version 3.04b
Copyright © 2004-2019
www.Tiwy.com