Гостей: 1 чел. / Участников: 1 чел.
Поиск:
Tiwy.com - русский форум
Региональные форумы
  → Раздел: Куба

Всего сообщений: 44, показывается страница: 1
Страницы: 1 2 3
совкубинка
(Участник форума)
15 Июля, 2008 ( 21:41:39 )

Дорогая подруга" по несчастью!"Конечно, всё, что ты пишешь - правда! Я жила на Кубе с 1989 по 1992 год. Кто знает, это называлось "специальный период": Горбачёв перестал помогать Кубе и отношение к нам, русским., скажем, изменилось. Нас, совкубинок, объявили иностранками и уехать домой мы могли только за доллары, которых у нас не было и взять их было негде, тк покупка валюты на Кубе тогда каралась как преступление.Пришлось крутиться. Так я узнала изнанку Гаваны, где доллары можно было купить только у сомнительных элементов, проституток и т д. С риском для жизни и свободы собрали. Потом у меня не выпускали ребёнка. Сыну в один год /!/ был выдан кубинский паспорт с гражданством.Ко мне тоже цеплялись с этим гражданством, еле отбилась, так как это был бы конец всего. До сих пор помню мулатку в военной форме, которая смеялась мне в глаза и говорила мне, МАТЕРИ, :"Катись отсюда, руса, а сына заберём в интернат, Кубе нужны солдаты, Революцию защищать!"Мой муж написал отказ от своего ребёнка,ну, что это не его ребёнок, и тогда мы смогли уехать. А муж убежал на последнем из советских кораблей, увозивших сахар. Кстати, кубинские мужчины , конечно ветренны, но это...как повезёт. Мне повезло: с мужем-кубинцем прожили 25 лет,отношения до сих пор прекрасные. Муж 15 лет не видел своих, уже очень старых родителей, но ехать туда боится. Боится, что его схватят и как предателя увезут в тюрьму. Ерунда, конечно, но так глубоко сидит в нём страх перед системой.Про то,как мы убегали с Кубы, когда-то была статья в одной испанской газете: случайно встретились с журналистом во время поездки в Испанию. Нас, совкубинок, когда-то было очень много. Мама моей подруги, одна из встречавших нас в Шереметьево мам ,интересно сказала:"Рейс из Германии - везут аппаратуру, рейс из Турции - везут ковры, рейс из Гаваны - везут детей". Детки от смешанных браков были красивы, умны, талантливы...К сожалению много браков распались, особенно, кто остался на Кубе. Кубинки очень любили разбивать смешанные семьи, во-первых из спортивного интереса, во-вторых отфутболив "русу" домой, они получали уютную, обставленную шикарными вещами квартиру. "Шикарные вещи" это - советский холодильник, кондиционер, шторы, постельное бельё, посуда, что для многих куб. семей до сих пор является роскошью. Многие мои знакомые разных национальностей советуют написать книгу о моей жизни на Кубе, на что я отвечаю: "Я же не Стивен Кинг" Перед отъездом с острова случайно побывала в Тараре, где лечили украинских детей. Больных детей было немного, но очень много "блатных" детей и взрослых, родственников всякого начальства. Они закатывали глаза и говорили:"Как ты можешь уезжать отсюда? Такая еда! Такое отношение! Это же рай! Рай!!!" Так что, дорогая побывавшая, не трепи себе нервы, пытаясь рассказать правду людям, которые не были, не знают, не пережили того, что пережили мы. Кстати, никакому русскому туристу, журналисту, просто приезжему простые кубинцы правду не расскажут, а будет что-то вроде " Спасибо товарищу Сталину... "/дальше все знают/. Мы находимся в контакте с родственниками и друзьями, которые считают, что ничего особенно не изменилось,а некоторые, что даже стало хуже.

Groucha
(Гость)
16 Июля, 2008 ( 08:29:14 )

Дорогие совкубинки!
Когда-то и я чуть было не оказалась в ваших рядах. И теперь благодарна одному человеку (кубинцу), который уберег меня от всего того, что пережили вы.
Но почему вы молчали? Даже мои знакомые, вернувшиеся с Кубы (без мужей), замолчали на эту тему навсегда, да и жизнь нас разбросала по разным уголкам СНГ.
Не надо винить людей в том, что у них «розовые очки», что не знают правду, не прочувствовали. А откуда знать? Из куцых официальных сообщений? Из откликов туристов с валютой в кармане, описывающих отели и касы партикуляры? Из одиозных публикаций таких же одиозных газет? С теми, кто описывает гостеприимство и добродушие кубинцев, трудно не согласиться. Огулом хаить всех кубинцев язык не поворачивается (училась с замечательными и интересными людьми), да и вы замуж выходили не за моральных уродов.
Большинству населения поездки на Кубу недоступны из-за лороговизны перелетов, а отдохнуть можно где-нибудь и поближе, вот поэтому и живут революционно-романтическими представлениями об этой стране, сохранившимися еще с советских времен.
Ну, неужели страна совсем не развивается после 90-х? Есть же все-таки какие-то позитивные моменты, особенно сейчас?

MARIULA
(Участник форума)
Мексика 16 Июля, 2008 ( 12:08:24 )

Я не понимаю одного - почему, матеря режим Кастро, "геноцид против своего народа" и т.д. никто не материт экономическую блокаду Кубы - Штатами?
Уважаемые "совкубинки" жили там и не тужили, пока шла помощь от СССР и вспомнили о покинутой родине, как только эта помощь прекратилась, и настали трудные времена! Вот тогда и стал нехорош Кастро!
А выходили замуж за романтиков, причастных к Революции и ее героям! И ехали в такую далекую страну, чтобы работать, помогать строить коммунизм!
Что, скажете не так?
Так почему же не обвиняете в своих бедах США, которые не дают Кубе торговать, покупать и вести нормальные отношения с другими странами? Ведь, имей Куба такую возможность, жизнь на ней текла бы совсем по другому руслу, и возможно, распад СССР не сказался бы так болезненно на ее экономике, промышленности и т.д. И не было бы все так драматично для смешанных семей.
Так легко винить страну и ее руководителей, КОТОРЫЕ В ОДИНОЧКУ ПРОТИВОСТОЯТ ПОЛОВИНЕ МИРА!!!
Так легко слепить образ врага на эмоциях!!!

Groucha
(Гость)
16 Июля, 2008 ( 12:54:36 )

Цитата:
Сообщение от MARIULA
А выходили замуж за романтиков, причастных к Революции и ее героям! И ехали в такую далекую страну, чтобы работать, помогать строить коммунизм!


Мариула, уж и не знаю, брал ли кто-нибудь на себя в конце 80-х такую высокую миссию. Ехали с любимым человеком, потому что кубинцы должны были вернуться после окончания ВУЗа на родину. Если бы им разрешали остаться в СССР, то уверена, что многие семьи остались бы.

MARIULA
(Участник форума)
Мексика 16 Июля, 2008 ( 13:06:22 )

Цитата:
Сообщение от Groucha

Мариула, уж и не знаю, брал ли кто-нибудь на себя в конце 80-х такую высокую миссию. Ехали с любимым человеком, потому что кубинцы должны были вернуться после окончания ВУЗа на родину. Если бы им разрешали остаться в СССР, то уверена, что многие семьи остались бы.

Возможно. И все же в те годы СССР еще играл свою роль на Кубе. Поэтому и ехали. И ехали многие.
Например, у нас учились ребята и из вечно воюющей Руанды, и прочих стран, с нестабильной обстановкой. Почему-то никто не стремился туда замуж, и не стремится и сейчас! Стало быть, видели разницу между шалашом в Руанде и "халупой" на Кубе?

MARIULA
(Участник форума)
Мексика 16 Июля, 2008 ( 13:19:58 )

А что касается того, что кубинки разбивали смешанные семьи ради хорошо обставленной квартиры... Так это везде есть! Женские склоки из-за богатых мужчин уже вошли и в литературу, и в кинематограф, и в анекдоты!
То же и на Кубе. Не всякий мог позволить себе учебу в СССР, ехали или очень умные и подающие надежды, или имеющие связи - то бишь "не простые". Отсюда и желание кубинок "отхватить" того, кто пообеспеченней.
Я не оправдываю и не защищаю. Просто это не "кубинская фишка", это было, есть и будет всегда и везде. Поэтому незачем говорить, что на Кубе все женщины такие.

Groucha
(Гость)
16 Июля, 2008 ( 13:57:51 )

И все же в те годы СССР еще играл свою роль на Кубе. Поэтому и ехали. И ехали многие.
quote]

Конечно играл, поэтому кубинцы и учились у нас. Но меньше всего можно упрекнуть наших девушек в материальном расчете. Помню свадьбы без присутствия родственников со стороны невесты или рыдающих все торжество. Выходили замуж по простой и банальной причине - влюблялись друг в друга.

побывавшая_в_солнечном_АДУ
(Участник форума)
16 Июля, 2008 ( 14:26:20 )

Мариула! Вы постоянно наезжаете на своих соотечественниц и защищаете Кастро... Ваша позиция как минимум странна, как максимум - извращение. Как можно будучи советской (или российской) женщиной АБСОЛЮТНО НЕ СОЧУВСТВОВАТЬ СВОИМ И ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАТЬ ЧУЖИХ? Даже вор не ворует там где живет, а вы заняли позицию эдакой третейской судьихи, только потому, что вам не понравились мои ответы! Вы упорствуете в АБСУРДЕ и ваша позиция совсем не патриотична.

побывавшая_в_солнечном_АДУ
(Участник форума)
16 Июля, 2008 ( 14:41:36 )

Милая сестричка совкубинка, спасибо за поддержку. Я тоже 25 лет в браке с одним и тем же кубинцем, я жила в Буэнависте в Гаване, а ты где?

Dimitri
(Участник форума)
17 Июля, 2008 ( 02:13:37 )

Цитата:
Сообщение от совкубинка
Я жила на Кубе с 1989 по 1992 год. Кто знает, это называлось "специальный период": Горбачёв перестал помогать Кубе и отношение к нам, русским., скажем, изменилось.


Да, понятно, что вам пришлось трудно. Мне кубинцы рассказывали про 90-е, когда им приходилось целыми днями сидеть на фасоли без ничего и подслащёной водичке, когда апагонес продолжительностью в несколько дней были обычным делом, а доллар стоил больше ста кубинских песо ( кстати, сам факт, что мне такое рассказывали, как дела давно минувших дней, опровергает вашу информацию о том, что ничего не изменилось ). Как ни крути, но в таком положении Куба оказалась благодаря предательству руководителей СССР и России, и, читая ваш рассказ, охотно верю, что даже среди такого, в общем, культурного народа, как кубинцы, нашлись несознательные личности, вымещавшие злость на вас. Увы, так бывает сплошь и рядом. Вспомните, например, какое было отношение к советским немцам во время и сразу после войны, хотя они и вообще были не причём, за Гитлера не голосовали, да и в Германии никогда не жили.

Цитата:

Кстати, никакому русскому туристу, журналисту, просто приезжему простые кубинцы правду не расскажут, а будет что-то вроде " Спасибо товарищу Сталину... "/дальше все знают/.


Вот тут совершено с вами не согласен. Со мной, просто приезжим, кубинцы самых разных возрастов охотно делились мнениями по поводу своей страны, правительства, лидера, будущего, свободы, социализма...и мнения эти были очень разнообразными.

MARIULA
(Участник форума)
Мексика 17 Июля, 2008 ( 07:12:57 )

Цитата:
Сообщение от Groucha
Помню свадьбы без присутствия родственников со стороны невесты или рыдающих все торжество. Выходили замуж по простой и банальной причине - влюблялись друг в друга.

Я про это и пытаюсь сказать - влюблялись ведь не в моральных уродов, алкоголиков, буйных...
Или милые, любящие, добрые кубинцы враз изменились после прекращения поставок из Союза? И Куба в одночасье стала "солнечным адом"?

MARIULA
(Участник форума)
Мексика 17 Июля, 2008 ( 07:22:05 )

Цитата:
Сообщение от побывавшая_в_солнечном_АДУ
Мариула! Вы постоянно наезжаете на своих соотечественниц и защищаете Кастро... Ваша позиция как минимум странна, как максимум - извращение. Как можно будучи советской (или российской) женщиной АБСОЛЮТНО НЕ СОЧУВСТВОВАТЬ СВОИМ И ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАТЬ ЧУЖИХ? Даже вор не ворует там где живет, а вы заняли позицию эдакой третейской судьихи, только потому, что вам не понравились мои ответы! Вы упорствуете в АБСУРДЕ и ваша позиция совсем не патриотична.

Я не наезжаю, особенно на своих, и всегда сочувствую тем, кто оказался в тяжелой ситуации. Так что, ни в чем таком меня никто упрекнуть не может.
Защищаю Кастро с одной целью - быть объективной. Не ОН лично виноват в ваших - и не только ваших - трудностях. Не Кастро виновен в развале Союза и предательстве России. Он делает все, что может.
Судить я никого не сужу, не моя это песня. А абсурд - это обвинять Кубу и кубинцев в своих бедах. Вы ни слова не написали хорошего - ни о своих друзьях, ни о сослуживцах, ни о соседях... Вы всех так упорно там ненавидели? И при этом хотели, чтобы к вам относились иначе? Я могу это представить, хотя бы по той грязи, которую вы - или ваш сын, зашедший побаловаться - вылили на мою голову и продолжаете выливать на Димитрия.

совкубинка
(Участник форума)
17 Июля, 2008 ( 10:38:25 )

Спасибо всем, кто ответил. Буду отвечать постепенно.

Ответ Groucha
"Но почему вы молчали?"
С голодной Кубы мы попали в голодную перестроечную Украину, где тоже нужно было выживать. Не до того было. А кроме того это тогда никому не было интересно,вот в Испании журналист заинтересовался, мы и рассказали.

" Огулом хаить всех кубинцев язык не поворачивается"
Я вроде всех не охаивала... Кроме того давно простила всех врагов и Кубу вспоминаю с ЛЮБОВЬЮ, как свою жизнь, молодость, любовь...Конечно, много было хороших людей, которые давали нам свой кров, еду ,помощь, с риском для себя помогали доставать проклятые доллары. Без хороших людей нигде не выживешь.

MARIULA
(Участник форума)
Мексика 17 Июля, 2008 ( 10:50:15 )

Цитата:
Сообщение от совкубинка

Кубу вспоминаю с ЛЮБОВЬЮ, как свою жизнь, молодость, любовь...Конечно, много было хороших людей, которые давали нам свой кров, еду ,помощь, с риском для себя помогали доставать проклятые доллары. Без хороших людей нигде не выживешь.

Совкубинка, ваши посты не несут потоков грязи, как у вашей многоликой "сестры по несчастью".
Расскажите, как жилось на Кубе в те годы, когда вы были там. Как работалось. Какие изменения происходили на ваших глазах. Как сложилась судьба других русских на Кубе - если вы кого-то знали там.

совкубинка
(Участник форума)
17 Июля, 2008 ( 10:59:57 )

Цитата:
Сообщение от MARIULA
"матеря режим Кастро"


Я вроде ничего не писала против режима Кастро и про образ врага. Но считаю, что минимальное право человека - это уехать из страны, которая его не устраивает в другую страну. За это ещё в Сов. Союзе боролись. А уж отыгрываться на детях... Кстати, а то, что кубинцы не могут пользоваться нормальным Интернетом /придумали какой-то дурацкий "внутренний"/?А вдруг они увидят, как плохо живут?
Кроме США существует Испания, Канада, Китай, может ещё какие страны, вкладывающие деньги в экономику Кубы. Испанцы уже давно всё побережье скупили и своими отелями застроили. Сама видела.
Про "плохие США" ничего писать не буду, но большинство кубинцев до сих пор бегут туда /а не оттуда/, даже грин кард недавно разрешили провести на Кубе, наши знакомые выиграли и уехали.
Но с Мариулой в полемику НЕ ВСТУПАЮ. Такая PACIONARIA меня уничтожит в момент.

Исправлено автором: 17 Июля, 2008 ( 12:50:25 )

совкубинка
(Участник форума)
17 Июля, 2008 ( 11:12:12 )

Цитата:
Сообщение от MARIULA
Например, у нас учились ребята и из вечно воюющей Руанды, и прочих стран, с нестабильной обстановкой. Почему-то никто не стремился туда замуж


Почему влюблялись и выходили замуж за кубинцев, а не за парней из "вечно воюющей Руанды"?
Да очень просто! Ведь кубинцы были ТАКИЕ КРАСИВЫЕ! А "руанда"... Хм... На любителя.

совкубинка
(Участник форума)
17 Июля, 2008 ( 11:16:19 )

Цитата:
Сообщение от MARIULA
Поэтому незачем говорить, что на Кубе все женщины такие.


Я не имела в виду всех кубинок, вечно вы передёргиваете. Ну хорошо, исправлю на "отдельные несознательные кубинские товарищи".

совкубинка
(Участник форума)
17 Июля, 2008 ( 11:32:32 )

Цитата:
Сообщение от Groucha
Помню свадьбы без присутствия родственников со стороны невесты или рыдающих все торжество. Выходили замуж по простой и банальной причине - влюблялись друг в друга.


Выходили замуж не только при рыдающих родственниках. Чтобы жениться на русской /сов-й/, кубинец должен был просить разрешения у своего правительства в Гаване. Шла бумажка долго, порой целый год /хотя никому никогда не отказывали/. Поэтому обычно выходили замуж ещё и "сильно" беременными.

совкубинка
(Участник форума)
17 Июля, 2008 ( 11:49:32 )

Цитата:
Сообщение от побывавшая_в_солнечном_АДУ
Милая сестричка совкубинка, спасибо за поддержку. Я тоже 25 лет в браке с одним и тем же кубинцем, я жила в Буэнависте в Гаване, а ты где?



Привет! Я жила в "городе-герое" Камагуэе, в самом центре Острова. Море видела где-то 2 раза, из-за полного отсутствия общественного транспорта. Жара там стоит такая, что я с удивлением обнаружила, что у человека может течь пот в самых неожиданных местах, например под коленками.
Вообще, давай общаться, моих девчонок, совкубинок ,разметало не только по СНГ, но и по всему миру. Если захочешь мне написать, мой адрес veranov08@gmail.com.

совкубинка
(Участник форума)
17 Июля, 2008 ( 11:56:30 )

Цитата:
Сообщение от Dimitri
( кстати, сам факт, что мне такое рассказывали, как дела давно минувших дней, опровергает вашу информацию о том, что ничего не изменилось ).

Со мной, просто приезжим, кубинцы самых разных возрастов охотно делились мнениями по поводу своей страны, правительства, лидера, будущего, свободы, социализма...и мнения эти были очень разнообразными.


Это не моя информация. Сколько кубинцев - столько и мнений, не так ли? Для меня изменилось то, что доллары ходят свободно. Если есть другие позитивные изменения, мне только приятно.

Рада за Вас.


Всего сообщений: 44, показывается страница: 1

Страницы: 1 2 3


OriginalBB Version 3.04b
Copyright © 2004-2019
www.Tiwy.com