Гостей: 3 чел. / Участников: 0 чел.
Поиск:
Tiwy.com - русский форум
Региональные форумы
  → Раздел: Куба

Всего сообщений: 49, показывается страница: 2
Страницы: 1 2 3
ALLA
(Участник форума)
Москва 6 Марта, 2021 ( 06:10:29 )

Цитата:
Сообщение от Dimitri @ 5 Марта, 2021 ( 22:08:25 )
Я сильно подозреваю, что в Италии Куба не тратила ресурсы, а, наоборот, зарабатывала.


Уважаю мудрость кубинского руководства в связи с этой "пандемией по велению Всемирного банка".

Che - тот самый
(Гость)
6 Марта, 2021 ( 11:39:26 )

Цитата:
Сообщение от Dimitri @ 5 Марта, 2021 ( 22:08:25 )
Я сильно подозреваю, что в Италии Куба не тратила ресурсы, а, наоборот, зарабатывала. А врачи, боровшиеся с ковидом в Турине и Креме, приобрели опыт, помогающий им бороться с ним дома.
Вот сегодня, несмотря на то, что в Италии эпидемия идёт на спад, там объявлено о 297 скончавшихся, а на Кубе о 5. С учётом почти шестикратной разницы населения, всё равно получается, что на Кубе смертность за вчерашний день в 10 раз меньше.


...а я подозреваю, что Италия ничего им не платила, как и нам. Разве что проживание и питание обеспечивала. Ехать за опытом в Италию при наличии под боком Перу и Бразилии... просто очередной никчемный ПР-ход.

Dimitri
(Участник форума)
7 Марта, 2021 ( 08:44:35 )

Цитата:
Сообщение от Che - тот самый @ 6 Марта, 2021 ( 11:39:26 )
Ехать за опытом в Италию при наличии под боком Перу и Бразилии... просто очередной никчемный ПР-ход.


Незачёт по всем трём пунктам.

1. Италия стала одной из первых сильно пострадавших от Ковида стран, на момент посылки туда кубинской бригады. В Бразилии и Перу ковида тогда не было или почти не было.

2. В Перу кубинские медики тоже поехали, через пару месяцев после Италии.
http://www.cubadebate.cu/noticias/2020/06/10/la-imagen-del-dia-peruanos-agraceden-llegada-de-medicos-cubanos-a-su-pais/

3. Послать медиков в Бразилию Куба никак не могла. Они там работали, начали при Луле, продолжали при Руссефф и при Темере, а Болсонару их выгнал.

Исправлено автором: 7 Марта, 2021 ( 08:46:35 )

Dimitri
(Участник форума)
7 Марта, 2021 ( 09:20:18 )

Куба начинает третий, широкомасштабный этап испытаний (44 тыс. человек) своей вакцины Соберана-2.

http://www.cubadebate.cu/noticias/2021/03/04/biocubafarma-e-instituto-finlay-informan-sobre-inicio-del-ensayo-clinico-fase-iii-del-candidato-vacunal-soberana-02/

Che - тот самый
(Гость)
7 Марта, 2021 ( 15:13:16 )

Информация о способах борьбы с Ковидом особо никем не скрывалась. Он и так был известной по механизму своего действия инфекцией. Проблема была не столько медико-биологическая, сколько организационная. Да и там всё упиралось в политическую волю - локдаун-нелокдаун, что разрешать, что запрещать. И каждой страны при этом своя специфика. Объяви в Германии карантин, и все по домам сядут, а в том же пЕру - см. сообщения в форуме. Опять, медицинские власти всего мира шли в данном вопросе на сотрудничество с коллегами как напрямую, так и по линии той же ВОЗ. Так что никакие откровения от отправки группы в Италию получены быть не могли. Наши вон научились дома престарелых дезинфицировать. Кубаши тоже что-то в этой области почерпнули. Да, некоторый опыт извлечь можно, но не ценой бюджетных расходов для небогатой Кубы. Так что бабло они потратили на фантики типа ваших восхищений на форуме и пары строк в итальянской прессе.

Dimitri
(Участник форума)
8 Марта, 2021 ( 19:56:58 )

Цитата:
Сообщение от Che - тот самый @ 7 Марта, 2021 ( 15:13:16 )
Информация о способах борьбы с Ковидом особо никем не скрывалась. Он и так был известной по механизму своего действия инфекцией. Проблема была не столько медико-биологическая, сколько организационная. Да и там всё упиралось в политическую волю - локдаун-нелокдаун, что разрешать, что запрещать. И каждой страны при этом своя специфика. Объяви в Германии карантин, и все по домам сядут, а в том же пЕру - см. сообщения в форуме.


Пишешь, вроде бы, правильно, но видимо, набирая опыт, врачи обучаются лучше бороться с Ковидом. Я не врач, как они это делают, не знаю, но косвенно могу судить об этом по отношению заболеваемость-смертность на различных этапах протекания эпидемии. Посмотрим ту же Кубу:

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/cuba/

На Кубе было, грубо говоря, три пика заболеваемости -
апрельско-майский, августо-сентябрьский и нынешний, январско-мартовский 21 года.
Если ты сравнишь первые два пика, то, не заморачиваясь с конкретными цифрами, заболевших во время второго пика было куда больше, чем во время первого, а вот скончавшихся было меньше. Т.е. у заболевших ковидом во время второго пика было меньше шансов сыграть в ящик, чем у заболевших во время первого.
Теперь сравним второй и третий пик. Скончавшихся во время третьего пика (за сравнимый период времени) на глазок больше раза в 4, максимум в 6. А заболевших больше раз в 10. То есть, тенденция к уменьшению смертности от ковида сохранилась, даже несмотря на то, что теперь каждому из них наверняка оказывается меньше внимания ввиду резко возросшего их количества.

И дело, по-моему, в том, что когда ковид был новой болезнью, то при лечении неизбежно присутствовал "метод тыка", а по мере набора врачами опыта элемент "тыка" уменьшается.

Можно посмотреть данные по Канаде, там два пика, и тоже очень яркая тенденция к уменьшению смертности у заболевших во время второго пика.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/canada/

Цитата:

Да, некоторый опыт извлечь можно, но не ценой бюджетных расходов для небогатой Кубы. Так что бабло они потратили на фантики типа ваших восхищений на форуме и пары строк в итальянской прессе.


У меня, разумеется, нет источников в региональных итальянских правительствах, пригласивших кубинцев, или в правительстве Кубы, и условия работы медиков и оплаты их услуг мне неизвестны.
Зато точно известно, что в Андорре они работали не бесплатно, ну или по крайней мере бюджетных расходов у Кубы не было.

https://www.14ymedio.com/cuba/misteriosa-cooperacion-medica-Cuba-Andorra_0_2857514225.html

Могу предположить, что и в другой европейской стране - Италии было так же.

Исправлено автором: 8 Марта, 2021 ( 20:06:14 )

Che - тот самый
(Гость)
8 Марта, 2021 ( 21:14:37 )

Вопрос не в том, как протекает эпидемия на разных этапах, а в том, что стоила Кубе отправка специалистов за рубеж в соотношении расходы/практическая польза. Я топлю за то, что разбазаривать средства на жесты солидарности неправильно. Поэтому и не соглашаюсь с безоговорочными восторгами в этом форуме.

Насчет же соотношений "morbidity/lethality" порассуждать, конечно, интересно, но ни ты, ни я в этом не смыслим. Может, все описанные тобой явления естественны для любой подобной вирусной инфекции - ХЗ.

"И дело, по-моему, в том, что когда ковид был новой болезнью, то при лечении неизбежно присутствовал "метод тыка", а по мере набора врачами опыта элемент "тыка" уменьшается."

- не лучше ли ресурсы врачебные бросать на тыки в собственной стране, нарабатывая опыт с учетом своей конкретной специфики.

Dimitri
(Участник форума)
10 Марта, 2021 ( 18:25:09 )

Hoy lunes 8 de junio de 2020 está previsto el regreso a Cuba de la primera brigada médica cubana del Contingente “Henry Reeve” que llegó a Italia, el 22 de marzo, para sumarse, en ayuda de emergencia solidaria, a los esfuerzos por contener la COVID-19 en la Lombardía, en medio de una severa crisis sanitaria.

http://www.cubadebate.cu/noticias/2020/06/08/llegan-hoy-a-cuba-nuestros-51-valientes-en-lombardia/

Кубинцы отправились в Ломбардию 22 марта. К этому дню на самой Кубе было выявлено всего-то 35 случаев. То есть у себя дома практиковаться в лечении ковида было особо не на ком.

Dimitri
(Участник форума)
21 Марта, 2021 ( 20:00:30 )

Куба на днях приступает к процессу, который в РФ начали в конце прошлого года - массовые прививки медработников и некоторых других категорий населения с повышенным риском заражения.

Всего вакциной "Соберана-2" будет на этом этапе будет привито 150 тысяч человек.

http://www.cubadebate.cu/noticias/2021/03/20/cecmed-aprueba-ensayo-de-intervencion-con-soberana02-seran-vacunados-150-000-voluntarios/

А на востоке страны начинается третий этап испытаний другой вакцины ("Абдала"). Будут привиты 48 тысяч добровольцев. "Соберана-2" этот этап уже прошла.

http://www.cubadebate.cu/noticias/2021/03/20/trasladan-hacia-el-oriente-de-cuba-candidato-vacunal-abdala-contra-la-covid-19/

Исправлено автором: 21 Марта, 2021 ( 20:11:23 )

Dimitri
(Участник форума)
7 Апреля, 2021 ( 16:29:50 )

Все последние дни на Кубе выявлялось примерно по тысяче новых больных. Кубинцы устали от антиковидных мер и в значительной степени перестали их соблюдать, ну и результат налицо. Кроме того, начало кампании по вакцинации тоже "расслабило" население, и ситуация в экономике не способствует тому, чтобы сидеть дома. Среди тяжёлых и критических есть дети (чего раньше не было). Вчера было объявлено о том, что Гавана опять закрывается на карантин, вскоре объявят новые меры и для других провинций.

Dimitri
(Участник форума)
1 Мая, 2021 ( 15:23:52 )

Улучшения в апреле не наступило. Каждый день выявляют около тысячи новых заболевших. Двадцать девятого апреля стало известно, что накануне от ковида скончалось 18 человек. В прошлом году за некоторые месяцы умирало меньше. Среди скончавшихся в этот день оказался известный учёный, разработавший в своё время кубинскую вакцину от менингококка.

http://www.cubadebate.cu/noticias/2021/04/28/la-ciencia-cubana-esta-de-luto-fallecio-el-eminente-cientifico-gustavo-sierra-autor-de-la-vacuna-va-mengoc-bc-y-presidente-fundador-de-la-sociedad-cubana-de-inmunologia/

Dimitri
(Участник форума)
4 Июня, 2021 ( 12:23:33 )

На Кубе уже миллион триста тысяч человек прошли, как минимум, первый этап вакцинации.

http://www.cubadebate.cu/noticias/2021/06/03/como-marcha-la-aplicacion-de-los-candidatos-vacunales-cubanos/

По сравнению с пиком середины мая, можно отметить некоторое снижение ежедневного количества выявленных заболевших.

Гражданин РФ, который 3 дня назад был в "критически-нестабильном" состоянии, теперь находится просто в "тяжёлом".

http://www.cubadebate.cu/noticias/2021/06/03/cuba-reporta-1052-nuevos-casos-de-covid-19-y-8-fallecidos-video/

Dimitri
(Участник форума)
21 Июня, 2021 ( 05:37:21 )

Объявлены предварительные результаты по эффективности кубинской вакцины "Соберана-2". Первые два этапа вакцинирования дают 62% эффективности. "Соберана-2" вводится в 3 этапа, и финальная эффективность будет, естественно, выше.

https://www.aljazeera.com/news/2021/6/20/cuba-encouraged-by-early-efficacy-results-of-covid-19-vaccine

Тем временем количество заболевших продолжает расти (в последние дни выявляют по 1500 в день), но в Гаване, с которой начали массовую вакцинацию, оно снижается.

Dimitri
(Участник форума)
22 Июня, 2021 ( 21:29:11 )

Вакцина "Абдала" показала впечатляющую эффективность - 92%.

https://www.interfax.ru/world/773299

Dimitri
(Участник форума)
29 Сентября, 2021 ( 16:46:38 )

Наконец-то уверенно пошла на спад волна "дельты", обрушившаяся на Кубу с лета и в несколько раз увеличившая количество жертв Ковида на острове. Возможно, дело в вакцинации (сейчас меньше всего заболевающих в провинции Матансас, где Ковид летом сильнее всего бушевал и где вакцинировали в первую очередь). Куба отделалась очень "малой кровью" в прошлом году, а в этом так, увы, не получилось.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/cuba/

Dimitri
(Участник форума)
17 Октября, 2021 ( 07:25:31 )

На Кубе продолжается резкое падение суточных цифр заболеваемости Ковидом и смертности от него. 58% полностью вакцинировано, вот и результат.
Конечно, скептики скажут, мол, вакцинация может быть не причём, а просто пройден естественный пик заболеваемости.
Не исключаю, что это тоже могло сыграть свою роль, однако "обвал" цифр на Кубе очень резкий, что всё-таки, на мой дилетантский взгляд, заслуга вакцинации.
Чтобы делать окончательные выводы, надо подождать 4-5 месяцев. В "хорошо вакцинированных" странах, типа Великобритании и Израиля, происходил рост заболеваемости уже после того, как большинство населения было вакцинировано. Однако смертность от ковида ни в одной из этих стран и близко не достигла цифр, которые были там же до прививочной кампании.

Dimitri
(Участник форума)
29 Октября, 2021 ( 22:08:08 )

Ситуация продолжает улучшаться. Сегодня объявлено о 866 новых случаев и о четырёх скончавшихся. В предыдущие дни от ковида умирало по 9-10 человек в день. И уже несколько дней подряд среди скончавшихся от ковида нет никого младше 50 лет и никого в категории "сопутствующих заболеваний не обнаружено" (aparentemente sano). Когда в день умирали десятками, такие были каждый день - система не справлялась с наплывом больных, и не всех могли спасти. Пожалуй, можно уже говорить о почти полной победе над ковидом на острове.

Dimitri
(Участник форума)
13 Ноября, 2021 ( 23:26:59 )

Первый день за семь месяцев на Кубе ни одного скончавшегося от ковида.

Dimitri
(Участник форума)
2 Января, 2022 ( 08:26:02 )

Год закончился на Кубе тревожно. За каждый из двух последних дней декабря зарегистрировано более 400 новых заболевших. Почти весь месяц ежедневный прирост был меньше ста новых случаев. В ближайшие недели цифры заболеваемости и смертности от ковида на острове должны окончательно подтвердить или опровергнуть эффективность кубинских вакцин.

Dimitri
(Участник форума)
22 Января, 2022 ( 06:32:29 )

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/cuba/

Начиная с 10 января, на Кубе ежедневно регистрируют от 2500 до 3500 новых случаев заболевания ковидом ( в грубом приближении - 3000 человек в день). За этот же период от ковида там ежедневно умирает от 1 до 5 человек.

Ранее примерно такой же уровень заболеваемости в стране наблюдался дважды - с 27 июня по 6 июля и с 6 по 12 октября.

В первом случае умирало 12-18 человек в день, во втором - около 40 в день (разница объясняется тем, что во втором случае в предыдущий период заболевало гораздо больше, поэтому нынешнюю ситуацию надо сравнивать именно с первым случаем).

1-5 человек в день и 12-18 в день, и это один и тот же штамм "дельта". Разница очень существенная, значит вакцина работает.

Естественно, ненавистники Кубы из числа либералов и консерваторов скажут, что тоталитарный/богопротивный (нужное подчеркнуть) режим скрывает истинные цифры скончавшихся от ковида. А конспирологи скажут, что продавшийся мировому правительству рептилоидов кубинский режим выдумывает цифры скончавшихся от несуществующего ковида.
Первые и вторые друг друга стоят.

Исправлено автором: 22 Января, 2022 ( 19:11:04 )


Всего сообщений: 49, показывается страница: 2

Страницы: 1 2 3


OriginalBB Version 3.04b
Copyright © 2004-2019
www.Tiwy.com