Гостей: 2 чел. / Участников: 0 чел.
Поиск:
Tiwy.com - русский форум
Региональные форумы
  → Раздел: Венесуэла

Всего сообщений: 20, показывается страница: 1
Страницы: 1
Dimitri
(Гость)
13 Марта, 2005 ( 04:22:44 )

В конце января ( или начале февраля? ), во время обострения отношений между Венесуэлой и Колумбией, в Каракасе прошло организованное правительством шествие "в поддержку суверенитета". Я стоял и смотрел на людской поток. Играла музыка, в основном, песни Али Примеры, как всегда во время чавистских мероприятий.

И вдруг заиграли другую, чилийскую, с которой мы в восьмом классе участвовали в конкурсе политической песни! Я знал, что её исполнял Виктор Хара, и ничего больше, т.к. исполняли мы её на русском.

Ну а дальше - я ввёл в поисковик "Victor Jara" и несколько слов из песни, которые ухватил во время шествия, и вот она!


El pueblo unido, jamás será vencido,
el pueblo unido jamás será vencido...

De pie, cantar
que vamos a triunfar.
Avanzan ya
banderas de unidad.
Y tú vendrás
marchando junto a mí
y así verás
tu canto y tu bandera florecer.
La luz
de un rojo amanecer
anuncia ya
la vida que vendrá.

De pie, luchar
el pueblo va a triunfar.
Será mejor
la vida que vendrá
a conquistar
nuestra felicidad
y en un clamor
mil voces de combate se alzarán,
dirán
canción de libertad,
con decisión
la patria vencerá.

Y ahora el pueblo
que se alza en la lucha
con voz de gigante
gritando: ¡adelante!

El pueblo unido, jamás será vencido,
el pueblo unido jamás será vencido...

La patria está
forjando la unidad.
De norte a sur
se movilizará
desde el salar
ardiente y mineral
al bosque austral
unidos en la lucha y el trabajo
irán,
la patria cubrirán.
Su paso ya
anuncia el porvenir.

De pie, cantar
el pueblo va a triunfar.
Millones ya,
imponen la verdad,
de acero son
ardiente batallón,
sus manos van
llevando la justicia y la razón.
Mujer,
con fuego y con valor,
ya estás aquí
junto al trabajador.

Y ahora el pueblo
que se alza en la lucha
con voz de gigante
gritando: ¡adelante!

El pueblo unido, jamás será vencido,
el pueblo unido jamás será vencido...


Влад
(Гость)
13 Марта, 2005 ( 06:06:24 )

... Колумбия угрожает суверенитету Венесуэлы,
а все кому не лень устраивают дурацкие шествия.

Влад
(Гость)
13 Марта, 2005 ( 06:08:43 )

угрожает, понятное дело, в кавычках.

Dimitri
(Гость)
14 Марта, 2005 ( 17:27:51 )

Переводите на политику? Пожалуйста.

Колумбия совершила вдвойне недружественный шаг, во-первых, похитив человека на венесуэльской территории, а во-вторый, подкупив с этой целью венесуэльских гвардейцев. У Чавеса были все основания сердиться на Урибе и угрожать санкциями.

А шествие в поддержку позиции правительства Венесуэлы в этой ситуации не более "дурацкое", чем марш против иракской войны в Испании, митинг против отмены льгот для пенсионеров в Самаре, демонстрации за и против присутствия сирийских войск в Ливане или марш в поддержку "SI" за неделю до референдума в той же Венесуэле. У людей есть определённое мнение по тому или иному актуальному событию, и они выходят его выразить.


Влад
(Гость)
14 Марта, 2005 ( 18:34:40 )

Конечно, дурацкое. Мысль о том, что Колумбия угрожает суверенитету Венесуэлы просто смешна.

Dimitri
(Гость)
14 Марта, 2005 ( 18:55:06 )

...когда в центре Каракаса похитили некоего сеньора по заказу колумбийского правительства, или всё это смех и глупости?

Как отреагирует Великобритания, если Россия похитит Закаева?

Влад
(Гость)
14 Марта, 2005 ( 19:27:53 )

Моссад захватывал военных преступников в разных странах и вез в Израиль через полмира, и что?

Dimitri
(Гость)
14 Марта, 2005 ( 21:24:04 )

Сами написали, военных преступников, а похищенный в Каракасе Гранда таковым не является.
Венесуэла, напомню, выдала Колумбии партизана АНО, участвовшего в захвате гражданского самолёта, а Аргентина ( или Парагвай? где там Израиль кого-то похитил ) в те времена совсем не была склонна выдавать беглых наци.
Как видите, разница большая.

Кстати, с каких это пор Израиль - образец поведения на международной арене?
Эта страна не исполняет резолюции ООН, а в международных отношениях опирается на военную силу и почти безусловную поддержку США.


Ольга Лопес
(Гость)
14 Марта, 2005 ( 21:45:54 )

Колумбийское правительство знало, что он ведет переговоры с французами, не препятствовало этому, выпускало и впускало его в страну Колумбию (если нет - по портрету сразу бы на границе взяли!) А тут американцам потребоваласть шумишка вокруг Чавеса, и Урибе пошел на поводу, а потом сам не знал, как выпутаться. Это просто была политическая провокация и ничто другое.

Влад
(Гость)
14 Марта, 2005 ( 23:06:12 )

В случае с Израилем речь на самом деле идет о суверенитете. И с помощью США или нет, а себя защитить они умеют.
А, не дай бог, случись здесь конфликт, увидите, что "грозная боливарианская армия" - это оловянные солдатики. Надо стремиться к миру с соседями (и главными экономическими партнерами), а не демарши устраивать.

Нестор
(Гость)
15 Марта, 2005 ( 02:10:23 )

Договоримся аль нет когда-нибудь? Ни разу никто не согласился с оппонентом. Печальный факт.

Dimitri
(Гость)
15 Марта, 2005 ( 21:46:38 )

Пойдите на любой испаноязычный форум, войдите в любую горячую тему - Куба, Венесуэла, Пиночет, война в Ираке и т.д. - и увидите, что там не только не соглашаются, но и матом друг друга кроют ничуть не лучше, чем на наших форумах

Dimitri
(Гость)
15 Марта, 2005 ( 22:17:42 )

Опять вас не туда несёт. Никто здесь и не обсуждал боеспособность венесуэльской армии. Что надо стремиться к миру с соседями - никто не спорит, но если сосед ведёт себя неподобающе - надо одёрнуть, а то обнаглеет. Ни одна уважающая себя страна не разрешает другим без спроса арестовывать людей на своей территории. Помните знаменитый случай, когда Италия не дала США арестовать палестинского террориста на своей территории? И не дала очень просто - карабинеры наставили оружие на морпехов, вот и всё.

Влад
(Гость)
15 Марта, 2005 ( 23:47:00 )

Одергивают, когда силенок достаточно.
Ну, а ежели арестовали, так на то она и армия и спецслужбы, чтобы это предотвращать, а не заниматься глупым самовосхвалением и махать кулачонками после драки.

Нестор
(Гость)
16 Марта, 2005 ( 02:20:03 )

Пора уж и созидать что-то. А то все в спорах разваливаем. Конечно, тем, кто слинял за рубеж, все равно. А нам тут каково?

Влад
(Гость)
16 Марта, 2005 ( 02:44:49 )

... в чем же дело?
Созидайте, кто ж против?

Влад
(Гость)
16 Марта, 2005 ( 04:21:55 )

Кстати, если вы в Каракасе, можно было бы собраться в футбол погонять, а то и пивка попить. как идея?

Нестор
(Гость)
17 Марта, 2005 ( 02:39:28 )

В российской действительности мы постоянно сталкиваемся с ситуацией, когда каждая политическая сила руководствуется собственным интересом и не готова ограничить себя, даже когда осознает, либо должна осознавать, что эти действия могут привести к всеобщей дестабилизации страны. А ведь известно, что в рамках демократической теории одним из самых главных элементов, который сохраняет стабильность и управляемость в стране, является демократический самоконтроль как отдельной демократически настроенной личности, так и политических сил. В целях самосохранения эти силы не всегда нападают на власть, даже когда есть для этого возможность, потому что боятся, что вместе с этой властью они сами тоже могут рухнуть в пропасть.

Dimitri
(Гость)
17 Марта, 2005 ( 18:39:04 )

Только сейчас я не в Каракасе, а буду там, скорее всего, начиная с июля или августа.

Dimitri
(Гость)
17 Марта, 2005 ( 19:43:00 )

...тоже не могут охранять каждого из сотен тысяч колумбийцев, проживающих в Венесуэле. Кстати, Чавес вовсе не бряцал оружием после инцидента, он обошёлся экономическими мерами, которые сработали - Урибе приехал в Каракас и, хотя прощения и не попросил, но обещал, что подобное не повторится.
А вот "основной экономический партнёр" - Штаты - в который раз сел в лужу, когда, во-первых, другие страны Лат.Ам. посоветовали им не лезть не в своё дело, а а во-вторых, встречу между Чавесом и Урибе организовал не кто-нибудь, а Кастро.


Всего сообщений: 20, показывается страница: 1

Страницы: 1


OriginalBB Version 3.04b
Copyright © 2004-2019
www.Tiwy.com