Гостей: 4 чел. / Участников: 0 чел.
Поиск:
Tiwy.com - русский форум
Региональные форумы
  → Раздел: Венесуэла

Всего сообщений: 172, показывается страница: 5
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
columnista
(Гость)
18 Июля, 2012 ( 12:40:54 )

В том, что в Венесуэле, да и во всей Латинской Америке, такой высокий уровень преступности, виноваты не Чавес или любые другие политики, а пенитенциарная система в целом. Так, в Венесуэле максимальный срок заключения 10 лет. Отбывают наказание в тюрьмах, которые расположены в больших городах, и где заключенные не работают. Им дана возможность регулярно заниматься сексом с женщинами, им проносят все, что угодно – спиртное, наркотики, оружие и т.п.

Быть маландрос в Венесуэле это профессия. У многих имеются семьи, которые они содержат, грабя и убивая других.

Но в разговоре с венесуэльцами, когда я им объясняю, что надо кардинально менять пенитенциарную систему, взяв за основу российскую, они говорят что это жестоко и не по-христиански.

В Венесуэле имеются огромные территории (штаты Боливар, Амасонас и Дельта-Амакуро), где можно создать Гулаг. Кстати, я не знаю, как правильно перевести слово "зона", поэтому использую в своей речи campo de concentración или campo laboral.

Только за незаконное хранение оружия надо 5 лет давать, и главное подальше в джунгли, чтобы содомия, туберкулез и прочие прелести, вот тогда разом маландрос поубавится.

Dimitri
(Участник форума)
19 Июля, 2012 ( 08:47:28 )

Вы, columnista, случайно не адмираонгос? Стиль похож.

Цитата:
Сообщение от columnista
В том, что в Венесуэле, да и во всей Латинской Америке, такой высокий уровень преступности, виноваты не Чавес или любые другие политики, а пенитенциарная система в целом.


По-моему, пенитенциарная система - всего лишь одна из причин, и не самая главная. Кроме того, в обществе с большим уровнем неравенства и коррупции в принципе не может быть нормальной пенитенциарной системы.

Цитата:

Так, в Венесуэле максимальный срок заключения 10 лет.


Откуда вы это взяли? Не 10, а, по-моему, 30. Быстрый поиск в гугле принесёт сколько угодно подобных новостей:

http://www.el-nacional.com/noticia/33428/17/MP-logro-condena-de-25
-anos-para-hombre-por-doble-homicidio-en-Caracas.html

http://www.correodelorinoco.gob.ve/caracas/fiscalia-condena-a-30-a
nos-prision-a-hombre-que-violo-a-siete-mujeres-caracas/

Кстати, если бы в Венесуэле максимальный срок наказания был действительно 10 лет, то в этом бы точно был виноват Чавес - столько лет его партия имела парламентское большинство, и не удосужилась изменить уголовный кодекс?

Цитата:

Отбывают наказание в тюрьмах, которые расположены в больших городах, и где заключенные не работают.


Вот это правда. Я тоже считаю, что ничегонеделание в тюрьмах наносит большой ущерб обществу. Сейчас в Венесуэле проводятся пробные программы, по которым заключённым, которые того пожелают, дана возможность работать, в основном в сельском хозяйстве. Как всегда при правительстве Чавеса, всё внедряется медленно, осторожно и постепенно. Я бы ввёл и принудительный труд, или полу-принудительный. Скажем, не хочешь работать - сиди в одиночке, но для этого, опять же, нужны свободные камеры, а их нет.

Цитата:

Им дана возможность регулярно заниматься сексом с женщинами, им проносят все, что угодно – спиртное, наркотики, оружие и т.п.


Ирис Варела пообещала постепенно отменить "пернокту" в тюрьмах ( кое-где уже отменили), которая, и правда, превратилась в профанацию. Были также произведены первые аресты среди охраны, пытавшейся пронести оружие и наркотики в тюрьмы. Конечно, их надо образцово-показательно судить, с широким освещением в СМИ приговоров, чтобы лет по 20.

Цитата:

Быть маландрос в Венесуэле это профессия. У многих имеются семьи, которые они содержат, грабя и убивая других.


Профессиональные преступники есть во всех странах, были они и в СССР. Вопрос в том, насколько многочисленна эта прослойка.

Цитата:

Но в разговоре с венесуэльцами, когда я им объясняю, что надо кардинально менять пенитенциарную систему, взяв за основу российскую, они говорят что это жестоко и не по-христиански.


Что, в России низкий уровень преступности, что вы российскую систему предлагаете "за основу"?

Цитата:

В Венесуэле имеются огромные территории (штаты Боливар, Амасонас и Дельта-Амакуро), где можно создать Гулаг.


Может, сразу Освенцим?

Исправлено автором: 19 Июля, 2012 ( 08:50:47 )

columnista
(Гость)
19 Июля, 2012 ( 10:10:36 )

Цитата:
Сообщение от Dimitri

Что, в России низкий уровень преступности, что вы российскую систему предлагаете "за основу"?


В России преступность другого порядка, а именно, коррупция, рейдерство, бандитские разборки, что простому обывателю как бы безразлично, потому что грабят и убивают тех, кто сам нахапал. А так в процентах 90 российских регионов можно спокойно гулять по ночам, не боясь, что ограбят или убьют.

Однако достаточно бытовой преступности среди деклассированных элементов, когда, например, сожитель сожительницу или наоборот пырнул по-пьяни ножом.

Но самое главное, у населения на руках почти нет незаконного огнестрельного оружия, потому что купить его сложно и дорого, а наказание суровое.

А в Венесуэле и других подобных ей странах еще 100 лет ничего не изменится в плане личной безопасности, если правительство не построит нормальные места заключения, а население не перестанет сострадать отморозкам, которых надо пожизненно гноить на урановых рудниках.

Dimitri
(Участник форума)
20 Июля, 2012 ( 16:58:07 )

Цитата:
Сообщение от columnista
В России преступность другого порядка, а именно, коррупция, рейдерство, бандитские разборки, что простому обывателю как бы безразлично, потому что грабят и убивают тех, кто сам нахапал.


Это как сказать. От коррупции и вымогательства страдают, в первую очередь, простые люди. А среди жертв ограблений в России много кассиров.

Цитата:

А так в процентах 90 российских регионов можно спокойно гулять по ночам, не боясь, что ограбят или убьют.


Смотря где. В крупных российских городах усиливается расслоение по районам. В неблагополучных особо не погуляешь.

Цитата:

Но самое главное, у населения на руках почти нет незаконного огнестрельного оружия, потому что купить его сложно и дорого, а наказание суровое.

Это правильно, но заслуг российской пенитенциарной системы в этом факте я не вижу

Цитата:

А в Венесуэле и других подобных ей странах еще 100 лет ничего не изменится в плане личной безопасности, если правительство не построит нормальные места заключения, а население не перестанет сострадать отморозкам, которых надо пожизненно гноить на урановых рудниках.


Отморозкам здесь особо никто и не сострадает, кроме, может быть, родственников, что случается всегда и везде. Да, нормальные места заключения, с различной степенью суровости: отдельные места заключения для подследственных и для осуждённых (пока их вместе держат), а осуждённых разделять по категориям, в зависимости от опасности совершённых преступлений, для отморозков и паханов - одиночки.
Кроме того, нужно покончить с практикой затягивания судебных процессов (с этой целью недавно объявлено о создании муниципальных органов, которые будут рассматривать нетяжкие преступлания, чтобы разгрузить суды). Нужно разоружать население. Нужно вводить обязательную регистрацию по месту жительства. Работы очень много. А людей, способных её делать – очень мало.

columnista
(Гость)
21 Июля, 2012 ( 14:28:14 )

Проблема в том, что как маландрос, так и охрана тюрем живут в одних и тех же трущобах, и последние полностью уязвимы. Они не могут соблюдать все нормы, потому что просто боятся за свою жизнь и за жизнь близких. Т.е. бандиты диктуют свои условия.

А если построить зоны во глубине штата Боливар или Амасонас, и создать там благоустроенные военные городки для охраны, то они перестанут бояться и будут держать полный контроль над заключенными. В отпуска они смогут ездить в другие регионы Венесуэлы, без страха за свою жизнь. А главное, охранникам надо хорошо платить.

Вы, Dimitri, кажется, кем-то в правительстве работаете, так что передайте мои советы Ирис Вареле.

Миша-Кессон
(Участник форума)
21 Июля, 2012 ( 15:42:55 )

Да, Дмитрий. Поздравляю! Сolumnista назначил вас Главным Тайным Советником правительства. Неужели под этим ником скрывается САМ?...

AnastasiaF
(Участник форума)
Rusia 22 Июля, 2012 ( 07:05:41 )

Dmitri, где вы уже только не работаете))) сорри за оф-топ)

Dimitri
(Участник форума)
22 Июля, 2012 ( 11:52:18 )

Хахаха, так это же колумниста меня в правительство назначил, я об этом узнал только сегодня :)
На самом деле, сейчас я постоянно работаю переводчиком в российско-венесуэльском СП, и очень редко - в других местах. Из университета пришлось уйти.

Исправлено автором: 22 Июля, 2012 ( 11:52:54 )

columnista
(Гость)
22 Июля, 2012 ( 13:41:06 )

Вот так надо с бандюками и больше никак, они другого языка не понимают:



Dimitri
(Участник форума)
24 Июля, 2012 ( 08:01:39 )

Заключённые в венесуэльских тюрьмах будут носить форму и иметь короткую стрижку. Об этом только что заявила Ирис Варела, добавив, что будет произведено тщательное расследование в отношении администрации и охраны тюрьмы в Мериде. Напомню, что в конце мая была убита директор отдела кадров этой тюрьмы. Расследование этого покушения и связанное с этим распоряжение о переводе местного "пахана" (подозреваемого в организации убийства) в другое место заключения вызвало бунт. Около месяца заключённые - сторонники "пахана" вели перестрелки с национальной гвардией, в результате около 20 заключённых погибло. В конце концов, им пришлось сдаться.
Ирис Варела уже объявила, что всем 60 заключённым, участвовавшим в вооружённом сопротивлении, будут предъявлены те или иные обвинения.
Государство больше не позволит "безобразий" в тюрьмах, сказала она.

http://www.eluniversal.com/sucesos/120723/reclusos-deberan-usar-uniforme-y-llevar-cabello-corto

Разумеется, оппозиционные СМИ будут это решение критиковать. Одни скажут о начале "венесуэльского гулага". Другие скажут, что форма ничем не поможет, и министр выдумывает такие новшества, чтобы прикрыть свою некомпетентность.
Думаю, что введение формы - мера очень неплохая. Меньше будет возьмутительных случаев, когда заключённые запросто выходят из тюрьмы, притворившись посетителями. Труднее будет оправдаться их сообщникам из числа охраны. Кроме того, форма неизбежно оказывает дисциплинирующее психологическое воздействие. Тюрьма - место, где надо соблюдать дисциплину, и форма об этом "сигнализирует".

Кирюха
(Гость)
21 Августа, 2012 ( 06:52:37 )

Цитата:
Сообщение от Dimitri
Государство больше не позволит "безобразий" в тюрьмах, сказала она.


Венесуэльские урки будут безобразничать как прежде. Им на государство плевать. У них на зонах полный беспредел творится.

Dimitri
(Участник форума)
23 Августа, 2012 ( 17:31:29 )

Смешно. По-вашему, порядок или отсутствие оного в тюрьмах страны зависит от доброй воли заключённых?
Посмотрим, сможет ли Ирис Варела добиться улучшений на вверенном ей фронте. Только не надо ждать результатов очень быстро - проблема-то очень старая.

Dimitri
(Участник форума)
16 Сентября, 2012 ( 06:04:25 )

За 11 месяцев существования пенитенциарного министерства арестованы 65 гвардейцев и 25 тюремных охранников.
Продолжаются проверки в тюрьмах ( в последнее время - на востоке страны), изымается оружие, в том числе и длинноствольное.

http://www.ultimasnoticias.com.ve/noticias/actualidad/sucesos/presos-65-gn-y-25-custodios-de-carceles.aspx

Dimitri
(Участник форума)
21 Октября, 2012 ( 09:00:24 )

7 бандитов ( четверо в Каракасе и трое в Пуэрто-ля-Крусе) были уничтожены полицией и национальной гвардией во время четырёх различных инцидентов. Одна моя знакомая стала свидетельницей заключительной части инцидента в ПЛК - она видела убегавшего налётчика из числа ограбивших автомастерскую, незадолго до того, как он, последний из троих, погиб в перестрелке с полицией.

http://www.ultimasnoticias.com.ve/noticias/actualidad/sucesos/7-muertos-en-tiroteos-con-funcionarios-policiales.aspx

Dimitri
(Участник форума)
23 Октября, 2012 ( 13:30:21 )

Наведение порядка в тюрьмах потихоньку продолжается. Только что закончилась эвакуация заключённых из тюрьмы в Коро, штат Фалькон. Сопротивление было (двое заключённых погибли), но не такое сильное, как в Ля-Планте или тюрьме в Мериде, видимо, после тех событий стало понятно, что сопротивляться бессмысленно. После эвакуации последовал обыск, в результате которого обнаружено 56 стволов, более 11 тыс. различных боеприпасов, 12 гранат и килограм взрывчатки.

http://www.rnv.gov.ve/index.php?option=com_content&view=article&id=439:incautan-arsenal-en-el-internado-judicial-de-coro&catid=55:judiciales&Itemid=79

ALLA
(Участник форума)
Москва 24 Октября, 2012 ( 01:54:55 )

Цитата:
Сообщение от Dimitri
Наведение порядка в тюрьмах потихоньку продолжается. http://www.rnv.gov.ve/index.php?option=com_content&view=article&id=439:incautan-arsenal-en-el-internado-judicial-de-coro&catid=55:judiciales&Itemid=79


данные статьи http://perevodika.ru/articles/21704.html

«Уровень убийств в Чикаго вырос в этом году на 38 %, уровень убийств в целях самозащиты в Детройте в прошлом году - на 79 %. Преступники становятся всё наглее. По количеству заключенных в тюрьмах Америка лидирует в мире с большим отрывом, соотношение количества заключённых и населения также самое высокое в мире. ... По всей Америке банды захватывают контроль над местными общинами. По данным ФБР, в настоящее время в Америке количество членов гангстерских банд насчитывает 1 400 000 человек. Только с 2009 года это число выросло на 40%. ... В Чикаго на 100 тысяч бандитов в подразделении, занимающемся гангстерами, числится только 200 офицеров полиции... Насилие во многих наших городах может выйти из-под контроля очень быстро».


Это привела к тому, что уже надоели обвинения Венесуэлы в "преступности, которую Чавес победить не может".

Альфред
(Участник форума)
24 Октября, 2012 ( 17:32:25 )

Да Россия от них тоже не отстает...

arepero1
(Гость)
19 Ноября, 2012 ( 11:10:08 )

(грамматика сохранена, у нас так теперь можно писать)
Власти Венесуэлы очень довольны результатами борьбы с наркомафией. В этом году в стране были пойманы 18 главарей наркобизнеса. Об этом сообщил министр внутренних дел Нестер Реверол, который добавил, что все это удалось сделать без помощи США, сообщает «Росбалт».

"У нас есть совместный план с соседней Колумбией: недавно мы возобновили действие двустороннего соглашения, что позволило обеспечить постоянный обмен информацией, который привел к поимке 18 лидеров крупных преступных группировок, связанных с наркотиками", - заявил Ревероль.

Всего за шесть лет полиция Венесуэлы арестовала 93 наркобарона. Совсем недавно США обвинило Венесуэлу в том, что ряд ее высокопоставленных чиновников причастен к торговле наркотиками. В ответ страны приостановила действие 14 соглашений с США, основанных на борьбе с наркоманией. По мнению главы МВД, Каракасу будет осуществлять успешное сотрудничество в этой сфере с 38 другими государствами, но без США.

"Венесуэла не нуждается ни в каких консультациях, ни в каком виде экономической помощи со стороны США в борьбе с наркотрафиком", - подчеркнул министр.

Источник: today.kz

Для сравнения
(Гость)
25 Ноября, 2012 ( 23:30:05 )

Девятнадцать тел были обнаружены в штате Чиуауа на севере Мексики. Об этом сообщает 25 ноября Associated Press.

По данным властей, останки одиннадцати мужских тел были найдены недалеко от границы с Техасом среди песчаных дюн. Предположительно, мужчины были убиты два года назад в ходе борьбы между наркокартелями. Как сообщает AFP, тела были захоронены в трех могилах.

Еще восемь полуобнаженных изуродованных тел, брошенных вдоль дороги, были найдены недалеко от города
Росалес. На телах следователи обнаружили следы ожогов и побоев. Это были мужчины возрастом от 20 до 30 лет, вероятно, похищенные 23 ноября и убитые выстрелами в голову после истязаний.

После того, как президент Мексики Фелипе Кальдерон провозгласил в 2006 году борьбу с наркокартелями одной из основных своих целей, в результате
противостояния наркобаронов в стране погибли более 60 тысяч человек.

Источник: lenta.ru

Dimitri
(Участник форума)
27 Ноября, 2012 ( 11:01:08 )

Новость десятидневой давности: банда грабила дом в Маракайбо, соседи это заметили и позвонили по телефону 171.
Полиция приехала быстро, и в последовавшей перестрелке четверо грабителей были убиты.
Оказалось, что двое убитых налётчиков - братья - сами принадлежали Полиции штата Сулиа, которая и приехала на место грабежа. Причём один из них находился в "процессе увольнения" ( именно так) из полиции... в связи с его предыдущим участием в угоне машины и грабеже сотового телефона. Начальник Полиции штата Сулиа, пытаясь оправдать эту абсурдную ситуацию, сказал, что процесс увольнения из полиции имеет установленные сроки, которых нужно придерживаться. Чушь какая-то. Если участие полицейского в грабеже доказано, он автоматически должен увольняться из органов и арестовываться. Если это подозрение, то до окончания разбирательства он должен отстраняться от работы, а "в процессе увольнения" - это что-то уникально-венесуэльское.

http://www.eluniversal.com/sucesos/121116/dos-policias-fueron-abatidos-por-sus-colegas-en-un-robo


Всего сообщений: 172, показывается страница: 5

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9


OriginalBB Version 3.04b
Copyright © 2004-2019
www.Tiwy.com