Гостей: 1 чел. / Участников: 0 чел.
Поиск:
Tiwy.com - русский форум
Региональные форумы
  → Раздел: Другие страны

Всего сообщений: 51, показывается страница: 1
Страницы: 1 2 3
Лева
(Гость)
29 Ноября, 2004 ( 05:23:55 )

Поздним субботним вечером в Акапулько, сидя рядом с приемником из которого шершавился вкрадчивый голос Венедиктова, я набросал эти скупые строки, подражая своему другу Ричи, который путешествует по таким задворкам Латинской Америки, что даже не найдет время связаться с коллегой - самодеятельным русо-мексиканским поэтом.

Мои мечтанья не сбылись.
И я оформился в Белиз!
А мы с женою развелись,
И тоже ринулись в Белиз.
В эпоху мерзких полит-крыс
Одна надежда - на Белиз!
Что ж, это явно не каприз
Навек сослать себя в Белиз.

Посвящаю всем участникам ТИВИ. КОМ дискуссии о прелестях
жизни в загранице, которая не поможет, нет, но анестезирует вечную тоску по идеальной родине.

Искрнее ваш - Лев З-н.


Привет всем с Родины (до сих пор не идеально ксожл..ю). Еще раз хочу спросить, а кем вы были, в профессиональном, разумеется отноше , до отезда. И на сколько это пригодилось пригождается сейчас.
Еще мне интересно что происходи как складывается ваш круг обшения. Сидя на одном месте за много лет учишься по некоторым косвенным признакам вычислять тех людей, с кем интересно общаться. А у вас кам обстоят дела с общением?




Ваня
(Гость)
29 Ноября, 2004 ( 15:56:12 )

Вот с юмором напряг - тут сложно понять друг друга, а так...

Aguilar
(Гость)
30 Ноября, 2004 ( 07:24:22 )

Все пригодилось и пригождается сейчас. круг обшения не так широк, но достаточен. В общении прежде всего мне интересны сами люди.


В моем личном случае изменилось мало что, как переводила с испанского на русский и наоборот, так и продолжаю, как работала с туристами в разных странах, так и работаю. Как общалась преимущественно с людьми интеллектуальными, порядочными и с хорошим чувством юмора, так и здесь общаюсь. Изменилось лишь колличественное соотношение использования обоих языков в сторону увеличения общения на испанском. В целом, культурные различия, конечно, есть, но чем выше уровень образования и культуры человека, тем меньше проблем с пониманием и различий в темах и взглядах. Наверное мне проще, потому как испанский со второго класса учила и на протяжении всей жизни. Хотя в целом философски замечу, что подобное притягивает подобное и по моему личному опыту и опыту многих знакомых, разъехавшихся по различным причинам по разным странам, человек рано или поздно в любом месте попадает или сам создает вокруг себя ту среду, к которой он привык, которая ему интересна, в которой он комфортно себя чувствует. Если человек в своей собственной стране чего-то да стоил, что-то да имел и чувствовал себя хорошо и уверенно, то и в другой стране он обязательно всего добьется. Может быть не так легко, может быть, не так быстро. Но все наладится. Другое дело - бегство из своей страны в поисках лучшей жизни, не дай Бог еще с представлениями о загранице, сформированными по сериалам или амурным романам, тогда за последствие ручаться тяжело. Одним словом, кто ты есть, тем ты и останешься в любых условиях.
А пригодится, безусловно, абсолютно все. И знания, и навыки, и умения. Даже те, о которых мы и не вспоминали уже.


Кто из наших хоть чего-то существенного добился заграницей?
Тем более в Латинской Америке.

Приведите хоть один пример.


Ольга Лопес
(Гость)
1 Декабря, 2004 ( 00:39:54 )

но ценой полного отрыва от "колонии", растворяться, так растворяться, менять менталитет и думать на другом языке.


Была передача по телеку. Как один наш соотечественник из "белой эмиграции" в Венесуэле жил в джунглях с индейцами.

Он обучал их правильно держать ложку в руках, не есть грязными руками и не мочиться против ветра.

И теперь дикари с благодарностью вспоминают мудрого белого шамана. Носят ему цветочки на могилку и поют на своем таробарском языке посвященные ему песни.


Est sovmestnyi sovetsko-meksikanskii film "Nadezhda" pro odnogo russkogo, stavshego izvetsnym meksikanskim geologom. Familiju ne pomnu, chto-to tipa Rutkovskii. Film ochen khoroshii. Etot chelovek v gody voiny vozglavlal russkuju koloniju v Meksike i sobiral sredstva v pomosch SSSR. Kontaktiroval on i s sovetskim posolstvom. Ego dazhe medalju kakoi-to nagradili.
V Meksike zhivet izvestnaja pisatelnica i obschestvennyi dejatel Elena Poniatowska, ochen mnogo sdelavsaja dla propagandy meksikanskoi kultury v Evrope, no ona, vrode kak, imeet polskie korni.


Знаю создателей фирм, артистов (Аня Лаевская) и профессоров.


Добился..

Эти профессора, они уже в Мексику ехали профессорами.

А создатели фирм? Где они деньги стырили как не у себя, на батьковщине?

Аня Лаевская? Кто такая? Первый раз слышу.


кто чего-нибудь добился у себя, тот и в другой стране добьется. И возможно даже большего, поскольку будет тут представителем "прогрессивной Европы", да просто на него смотреть по-другому будут, выделяться будет человек за счет того, что он носитель другой культуры. А это можно выгодно использовать. А вообще конечно языки надо знать хорошо, и язык страны и английский. Плюс разные титулы-сертификаты-дипломы. Плюс контакты на родине. Плюс опыт работы и хорошее владение своей специальностью, причем желательно опыт работы с иностранными фирмами. Тогда не так сложно чего-либо добиться. Я правда не знаю, что Вы, Хорхе, имели в виду, если виллу с бассейном и счета с шестью нулями, то вряд ли, ну по крайней мере не сразу, а иметь достойную работу, интересный круг общения и все атрибуты спокойной жизни вполне возможно. Даже если денег с собой не привез. И менять менталитет не обязательно, достаточно просто хорошо развить вторую языковую личность :)). А потом надо просто искать, пробовать, тем более, что сейчас отношения с Россией развиваются быстро и можно успеть занять хорошую нишу.

P.S. Всем нашим желаю счастья в профессиональной жизни! No pasarán! Venceremos!


Рассказ человека, прожившего не один год ТАМ...

"Фиктивный брак по-Венесуэльски или же получение вида на жительство в Венесуэле
Для того чтобы получить вид на жительство в Венесуэле необходима въездная виза, после этого ещё год необходимо ходить по разным инстанциям, чтобы поставили ПМЖ, ну а уже через 5 лет при ежегодном продлении, обязательно в срок, получить право подать на венесуэльское гражданство. Препонов в иммиграционном законодательстве Венесуэлы больше чем в любой другой латиноамериканской стране, разве что Аргентина может сравниться по сложности получения вида на жительство. Связано это с тем, что в тот период, когда здесь пошла нефть (20 - 25 лет назад), сюда рванули все и венесуэльцы летали в Майами в конце недели чтобы сделать "shoping" (сейчас страна похожа на автомобильную свалку в районе Брайтон Бич . . .). Не говоря уже об отпусках - провести отпуск до сих пор дешевле в Майами чем в любом месте Венесуэлы с учётом проживания и питания в отеле. Вот иммиграция и нагородила всего что могла, и всё это сопровождается разнообразнейшими около, рядом, сверху и снизу приткнувшимися деятелями, т.е. до последнего времени была проблема просто войти в здание иммиграции - впечатление восточного базара. Дошло до того, что ни чиновники, ни адвокаты уже не помнят как сделать легальную процедуру, зато знают сколько это стоит и где надо платить. Это положение изменилось с год назад. Новый президент решил бороться с коррупцией, в результате, - некоторые жизненно важные департаменты для желающих сменить свой статус туриста на работающего просто оказались закрытыми или их вообще упразднили, причём чёткую информацию получить от самих чиновников иммиграции невозможно, - они сами толком не знают что будет завтра. Такое положение сейчас во многих отраслях Венесуэлы, причём президент Чавес ставит "своих" военных на руководящие посты, которые просто не являются профессионалами в этих отраслях и зачастую решают вопросы "как бог на душу положит", руководствуясь "революционным инстинктом" - мы, русские, это уже проходили . . . Сейчас ставка для получения документов 2 млн. болтваров, что есть 3 тыс. долларов, но опять же, никакой гарантии что Ваше имя поступит в компьютер должным образом и при попадании в полицию Вы не поимеете проблемы за собственные же деньги - т.е. проверить легальность своих документов практически невозможно - в том же месте где могут сделать проверку - там же Вас и арестуют, если документ или виза нелегальны или имеют нарушения, арестуют, чтобы вытрясти деньги - в общем об этом можно книгу писать. Это потому, что массе иммигрантов из Колумбии, Эквадора, Перу и т.д. глубоко и философски наплевать на легальность, т.е. если он "попадает" и у него всё легально, его всё равно депортируют, если у него нечего дать чиновнику прямо тут же, на месте. В основном Венесуэла отличается крайней тупостью населения, снобизмом, американско - МкДональдскими привычками и отсутствием доступных и здоровых продуктов питания, особенно фруктов. Такое же положение с мясом и молоком - мясо только после разморозки, найти свежее мясо достаточно трудно, молоко только порошковое, причём из деревень люди едут в города, чтобы там купить все продукты питания, даже фрукты, которые могут расти на приусадебных участках. В стране не растёт пшеница, зато море хлеба и дешёвого - хлеба дрожжевого, пушистого, но зерна там мало, зато много соды и об этом уже много лет говорят и идёт компания по контролю за производством. Страна производит кукурузу, однако много продукта остаётся на складах, перерабатывающие фабрики не дают "купос" на переработку, зато из США идут караваны судов с американской кукурузой, зерном и др. продуктами - так заключены договора по нефти. Например: килограмм бананов стоит почти американский доллар, а агуакат заваливает за 2, мороженное - фантастически дорогое. В стране только менее 20% имущих, все остальные не имущие, 60% безграмотность, страна занимает 2 место в мире (с обратной стороны) по образованию. Преступность - от 70 до 150 человек погибают насильственной смертью еженедельно по стране (20 млн. население), т.е. в три раза больше чем в Колумбии, где идёт война. Зарплаты не плохие, когда их платят, квартплата всегда высокая, т.е. всё очень похоже на США, - мечта любого венесуэльца как и канадца или американца из США - попасть на федеральную государственную работу. Заработать на бизнесе можно, но надо иметь хороший стартовый капитал. Стоимость квартиры меньше 300 д. США за месяц не найти, комната с хозяйкой, которая запрещает пользоваться всем, 110-140$. Есть такая "свет в окне" Алла Александровна, она просит всего 70-80$ за комнату в своей "московской квартире в Каракасе", но если у неё в этот момент будет эта комната. В Каракасе работает достаточно много тренеров из России. Но просить их помочь устроиться практически бесполезно, они хорошие ребята, но сделать ничего не смогут - там орудует пожилая "переводчица" русского языка, которая в годы оные училась в СССР. Следует обратиться к ней, хотя рассматривается только официальный запрос, поступивший только из российского спортивного комитета, с которым у этой переводчицы очень тесные связи. Русские тренера зарабатывают не много, но достаточно, чтобы это было выгодно в сравнении с российскими заработками в их отрасли, имея кроме з.платы бесплатное жильё и проезд, включая отпуск. В общем это такой суп . . . в который кроме того что трудно попасть, если возможно, - то лучше не лезть. Ехать на "Ура", без приглашения в Венесуэлу - остаться без копейки и получить нервное расстройство . . . Даже прекрасное знание испанского языка не может быть компасом в венесуэльской иммиграции - надо платить кому-то за совершенно легальные действия. Берут все, прямо на рабочих местах, но не наличными, а чеками, дорожными чеками и т.д. В Венесуэле мне ни разу не встретилось ни одного человека, который приехав в страну, смог легальным путём получить хоть какой-то статус. Зато достаточно много "получателей", статус у которых оказался фальшивым, причём авторами статуса являются как "русские" так и местные."




Уважаемая НК! Вы все время путаете понятия "добился чего то" и "адаптировался" (или не видите разницы?)

Под "добился чего то" я понимаю рост, как профессиональный, так и материальный.

А вы, в лучшем случае, адаптировались, т.е. вернулись к тому социальному статусу, который имели до иммиграции.


"отец, известный скрипач Сергей Лаевский. Его Величество Случай распорядился иначе. Сначала отца пригласили в Национальный оркестр Мексики, и семья переехала в Мехико. Затем Ане предложили сняться в теленовелле"

без комментариев


не просто вернуться на прежний уровень, а продолжать расти и профессионально и материально. Полностью с Вами согласна в определении "добиться". А когда "из грязи в князи" или что-нибудь в этом роде, то это не "добился", а "подфартило".


Pervyi raz slushu, chto ona russkaia. Videl konechno. Dzhe podumal, chto slavianskie korni imeet, vozmozhno. Vprochem, ona pustyshka. Chto-to ne veru ja v ee ogromnyi uspekh.


сформировались. Выучились и защитились. И фирму свою один мой знакомый начинал безкопейки как персона физика кон активидадес. Кто хочет делает, кто не хочет ищет повод.


Здесь считают, что у кошки щенок не может родиться. Анне было может быть чуть легче, но и других я знаю, которые не из семьи артистов, но учаться в телевисе, а значит будут сниматься. По поводу пустушек вопрос ну очень спорный. Бритни Спирс или Мадонна это тоже не Спинозы, следовательно каждый выбирает для себя сам. "Умный? А почему нищий?" (С)


Всего сообщений: 51, показывается страница: 1

Страницы: 1 2 3


OriginalBB Version 3.04b
Copyright © 2004-2019
www.Tiwy.com