Tiwy.com - Новости Латинской Америки
[ Мобильная версия ]
Авторизация
Логин:

Пароль:


Забыли пароль?
Меню

Русский форумForo en españolEnglish Forum
Сообщение
Информация
Поиск:

Tiwy.com - русский форум
Региональные форумы
  → Раздел: Венесуэла

Всего сообщений: 664, показывается страница: 13

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34

ALLA
(Участник форума)
Москва
Цитата:
Сообщение от фотограф
Цитата:
Сообщение от Dimitri
И вообще, с тех пор, как Чавес улетел на Кубу, он сосредоточил огонь критики исключительно на Мадуро, причём сравнивая его с Чавесом не в лучшую сторону, говоря, что "ботинки Чавеса Мадуро велики", и т.д. Это неглупый ход. .

ход слабый - такие личности как Чавес появляются редко - может 2-3 в каждом поколении. Венесуэле повезло иметь такого человека у руля! Если ботинки Чавеса велики Мадуро, то Каприлес и его покровители в этих ботинках просто утонут! Банда неоконов! кстати, кон по английски значит мошенник, что прекрасно характеризует эту породу людей.


Это надо запомнить!
 

Dimitri
(Участник форума)
Цитата:
Сообщение от фотограф
Если ботинки Чавеса велики Мадуро, то Каприлес и его покровители в этих ботинках просто утонут!


Рузумеется, но я говорил несколько о другом. Каприлес сосредоточил огонь на Мадуро как на недостойном преемнике Уго Чавеса, вполне уважаемого политика, "с которым мы были противниками, но никогда - врагами". Был бы он глупее, говорил бы, например, что теперь у Венесуэлы есть реальный шанс избавиться от коммунистического режима и другого порочного наследия 14 лет правления подполковника Уго Чавеса, убийцы и марионетки Фиделя Кастро.
 

Баккарди
(Гость)
Цитата:
Сообщение от Валентин
Цитата:
Сообщение от фотограф
Если ботинки Чавеса велики Мадуро, то Каприлес и его покровители в этих ботинках просто утонут!

Ботинки Чавеса Мадуро не то что не по размеру, он в них и шагу ступить не сможет, а сравнивать Каприлеса, юриста и экономиста с водителем метро я бы не стал, смешно товарищи. Чавес ушел, пусть покоится с миром, но из двух зол выбирать стоит не Мадуро


Валентин, я лично уважаю Вашу точку зрения. Но не лучше бы выражать её в кругу единомышленников, скажем, на радио ЭХО. Этикетку "водителя метро" с презрительной ухмылкой клеют Николасу Мадуро глобальные либерасты.
У человека была хорошая профессия, потом он занялся профсоюзной работой, всегда был в гуще политической жизни, дорос до поста Министра иностранных дел и других государственных и пр. должностей. Не демонстрируйте так открыто свое классовое (снобистское) превосходство и одновременно - убожество.
 

Dimitri
(Участник форума)
Цитата:
Сообщение от Валентин
а сравнивать Каприлеса, юриста и экономиста с водителем метро я бы не стал, смешно товарищи.


Ну да, Егор Гайдар был экономистом. Мне кажется, большинство водителей автобусов не принесли бы столько вреда на этом посту, как Е.Г.
 

МариМар
(Гость)

Silencioso
(Участник форума)
Ботинки Чавеса Мадуро уже одел и ходит. Мадуро нужен Венесуэле. Главное, чтобы он сам тоже вырастил себе замену, т.к. все задуманное Чавесом он сделать не успеет... Венесуэла покажет всему миру, как надо строить социализм!
 

Валентин
(Гость)
Цитата:
Сообщение от Silencioso
Ботинки Чавеса Мадуро уже одел и ходит. Мадуро нужен Венесуэле. Главное, чтобы он сам тоже вырастил себе замену, т.к. все задуманное Чавесом он сделать не успеет... Венесуэла покажет всему миру, как надо строить социализм!

Дешевые лозунги! Ничего Венесуэла не показала и уже не покажет всему мир, нефть есть а толку как не было так и не будет
 

Тат
(Гость)
Наша страна пример созидательной силы социализма, так как до сих пор существует за счет задела, созданного при социализме.
Трагедия которая произошла с нашей страной результат предательства руководства.
Социальные и экономические процессы слишком сложны, чтобы оценку им давали всякие дилетанты (то есть критики Уго Чавеса), прежде чем высказывать нам свои дилетантские догмы, изучите материалы комитета ООН по Устойчивому развитию цивилизации,
почитайте доклад Франсуа Миттерана на экологической конференции Копенгаген-92, академика Коптюга. Лучше всего в пользу социализма, говорят опросы Левада - центра 70% населения считают, что до перестройки жили лучше.
 

ALLA
(Участник форума)
Москва
Цитата:
Сообщение от Тат
Наша страна пример созидательной силы социализма, так как до сих пор существует за счет задела, созданного при социализме.
Трагедия которая произошла с нашей страной результат предательства руководства.
Социальные и экономические процессы слишком сложны, чтобы оценку им давали всякие дилетанты (то есть критики Уго Чавеса), прежде чем высказывать нам свои дилетантские догмы, изучите материалы комитета ООН по Устойчивому развитию цивилизации,
почитайте доклад Франсуа Миттерана на экологической конференции Копенгаген-92, академика Коптюга. Лучше всего в пользу социализма, говорят опросы Левада - центра 70% населения считают, что до перестройки жили лучше.


Согласна. Только некоторые по понятным причинам не хотят это признать.
 

El Tractorcito
(Гость)
Цитата:
Сообщение от Тат
Наша страна пример созидательной силы социализма, так как до сих пор существует за счет задела, созданного при социализме.
Трагедия которая произошла с нашей страной результат предательства руководства.
Социальные и экономические процессы слишком сложны, чтобы оценку им давали всякие дилетанты (то есть критики Уго Чавеса), прежде чем высказывать нам свои дилетантские догмы, изучите материалы комитета ООН по Устойчивому развитию цивилизации,
почитайте доклад Франсуа Миттерана на экологической конференции Копенгаген-92, академика Коптюга. Лучше всего в пользу социализма, говорят опросы Левада - центра 70% населения считают, что до перестройки жили лучше.


Точна, а ты профессиональ! Руководство предало. Из космоса прилетело, значить.
Открою тебе глаза, юный ленинец. Руководство, которое нашу страну развалило, было продуктом социалистической системы. И именно система позволила ее же саму бесконтрольно разваливать. И именно продуктами этой же системы и идеологии являлись Гайдар, Чубайс и всякая олигархическая сволота. И именно результатом воспитания этой системой стала популярность профессий киллера и валютной проститутки. Именно ее продолжением стали 90-е. Совесткий Союз воспитал чеченских боевиков, которые с наших солдат скальп сдирали. Созидание? Да, был этап созидания и остались заделы. Только помимо этих заделов мы, аграрная страна, импортировали пшеницу. Социалистическа промышленность была неспособна обеспечить население обычными потребительскими товарами. Мясник и автомеханик были там королями.

Нет уж, по мне лучше капитализьм!!
 

Dimitri
(Участник форума)
Цитата:
Сообщение от El Tractorcito
Руководство, которое нашу страну развалило, было продуктом социалистической системы. И именно система позволила ее же саму бесконтрольно разваливать. И именно продуктами этой же системы и идеологии являлись Гайдар, Чубайс и всякая олигархическая сволота.


Правильно. Это показатель несовершенства системы. Никто и не говорит, что СССР был раем на земле, был бы раем, не развалился бы. Но сравнение СССР и ЭрЭфии однозначно говорит в пользу СССР.

Цитата:

И именно результатом воспитания этой системой стала популярность профессий киллера и валютной проститутки.


А это чушь. Наёмные убийцы, модно пеерименованные в "киллеров", расплодились в 90-е, после разрушения социализма. Проституток в любой кап. стране, хоть в развитой, хоть в развивающейся, хоть в пост-социалистической, однозначно больше, чем было в СССР.
 

Dimitri
(Участник форума)
Цитата:
Сообщение от El Tractorcito
Совесткий Союз воспитал чеченских боевиков, которые с наших солдат скальп сдирали.


В ответ на это вам лучше всего привести отрывок из "Манипуляции сознанием" Кара-Мурзы:

*********************************************************
Давайте отбросим расистские сказки о «генетической» предрасположенности горцев к разбою. Еще 15 лет назад никому бы и в голову такое не пришло. Тогда генетически те же самые чеченские юноши под руководством секретаря райкома ВЛКСМ Радуева готовили Праздник урожая, Яндарбиев кропал свои стишки, а Масхадов гонял свою роту на плацу. Ради какого-то терроризма или ваххабизма никто не только под арест не желал попасть, но и получить выговор с занесением в личное дело. Та жизнь устраивала людей.
Для терроризма такого масштаба, какой нам предстал сегодня, необходимы условия. Чтобы добывать, хранить, развозить и взрывать тонны взрывчатки за две тысячи километров от дома, нужно много надежных и умелых людей. Тысячи должны созреть для этого - и из них отбирают сотню. Такие условия возникают, когда происходит массовое и несправедливое обеднение ранее благополучных и достаточно образованных людей. Когда для большого числа молодых людей рушится привычный мир, и они оказываются вытесненными из жизни «этим обществом».
Это и произошло в Чечне. Массовая преступность и насилие в Чечне - прежде всего следствие тяжелейшего обеднения, вызванного реформой, а не Хаттабом. Обеднение разрушило рамки сознания. В 1980 г. доходы жителя Чечни в среднем были в 2,6 раза меньше, чем у москвича, а в 1992 г. стали в 9,1 раза меньше. Это уже был опасный разрыв, он перешел красную черту. Средний москвич купил в 1992 г. товаров и продуктов на 52,3 тыс. руб., а житель Чечни - на 3,3 тыс. В 17 раз меньше! Опустись жизненный уровень москвичей до уровня Чечни, взрыв преступности в нашей цивилизованной столице затмил бы все, что мы видели. В результате войны Чечня обеднела еще сильнее (данные не публикуются). Этот фактор - не причина терроризма, а лишь благоприятная среда для него. Как голова - не причина появления вшей, но если голову не мыть, то заползшая вошь размножается.

Исправлено автором: 10 Апреля, 2013 ( 09:17:35 )
 

Dimitri
(Участник форума)
Цитата:
Сообщение от El Tractorcito
Только помимо этих заделов мы, аграрная страна, импортировали пшеницу.


Насмешили...это вообще самое абсурдное из ваших утверждений за всё время вашего участия на форуме. Когда это СССР был аграрной страной?
Разве что в 20-е.
Аграрная страна не способна самостоятельно обеспечивать себя автомобильным, железнодорожным, водным и авиационным транспортром, строить электростанции ( тепловые, гидро- и атомные), оснащать армию современным оружием, летать в космос. СССР всё это делал. Да посмотрите хоть процент городского и сельского населения в СССР в 80-е годы, что это за аграрная страна, где на селе живёт 15% населениия?

Исправлено автором: 10 Апреля, 2013 ( 09:31:06 )
 

Скоро за
(Гость)
«Рособоронэскпорт» передал Венесуэле два дивизиона зенитного ракетного комплекса С-300ВМ, пишет газета «Известия» со ссылкой на источник в госкомпании. Система была поставлена в сборочных комплектах, оба дивизиона будут смонтированы к лету 2013 года. Другие подробности поставки не уточняются. С-300ВМ способна выполнять функции противовоздушной и противоракетной обороны; в ней используются два типа ракет, предназначенных для поражения целей на дальности до 200 километров.

Поставка новой партии военной техники осуществлена по контракту от 2009 года, сумма которого составляет 11 миллиардов долларов. Из этих средств более четырех миллиардов долларов Венесуэла получила в кредит. Благодаря покупке военной техники у России до конца 2013 Венесуэла сможет сформировать эшелонированную систему противовоздушной обороны, в состав которой войдут зенитные артиллерийские установки ЗУ-23, зенитные комплексы «Бук-2М» и «Печора-2М», а также комплексы С-300ВМ.

В целом в венесуэльский заказ на поставку российских вооружений и военной техники вошли основные боевые танки Т-72Б1В (их поставка завершилась в марте 2012 года, согласована поставка еще ста машин), реактивные системы залпового огня «Смерч», береговые ракетные комплексы «Бал-Э», комплексы управления огнем «Машина-М», самоходные гаубицы «Мста-С» и переносные зенитные ракетные комплексы. Как ожидается, полностью контракт будет исполнен до конца текущего года.
 

Victor710
(Гость)
Цитата:
Сообщение от El Tractorcito
Цитата:
Сообщение от Dimitri
А это чушь. Наёмные убийцы, модно пеерименованные в "киллеров", расплодились в 90-е, после разрушения социализма.


Точна! Десант из преисподней. По состоянию на 1991 год среднестатистический наемный убивец или просто бандит имел возраст 20-30 лет. Где и кем он был воспитан? - В СССР, советскими гражданами, в советской идеологической и культурной среде.


Не иронизируй! Бригаду что ли не смотрел? Там, если включить мозги очень показано, как хорошие ребята были выпихнуты в бандиты!

Штамп про миллионы давно доказанно опровергнут. Невинных не было. Если через 70 лет столько контры оказалось, то можно представить, сколько их тогда было, да ещё всякий уголовный и воровской элемент.
Девочки-проститутки сплошь заслуга нынешней власти. В Комсомолке целые подвалы были восхваления интердевочек. Это как сейчас девчонкам теле внушает - оголяйся, кривляйся, вдруг богатому папику приглянешься в содержанки. Всё! Больше ничего им не предлагают.
 

Варенька
(Гость)
Тракторсито, все правильно пишете, ну и кроме этого не понимаю почему все тут сравнивают социализм в Венесуэле и у нас. Бесспорно система, которая в наши дни не продуктивна, но в СССР по сравнению с Венесуэлой все таки были плюсы. Если Вася с третьей бригады вдруг не справлялся с поставленными бригадиром задачами или запил или имел глубоко ввиду его на собрании при всех хорошенько позорили, проводили беседы, назначали ему попечителей и т.п Васю воспитывали законопослушным и приученным трудиться гражданином. А венесуэльский социализм воспитывает абсолютно ленивый народец (что впрочем и так у латиносов в крови), безделие и неблагополучное материнство (3+) всячески поощряется государством. С полным несоблюдением правил дорожного движения никто не борется, уровень преступности на высочайшем уровне, декларированное бесплатное образование доступное каждому до некоторых слоев населения никогда не дойдет и прочее-прочее. Кого соц режим в Венесуэле воспитывает и к чему стремится?
 

Dimitri
(Участник форума)
Цитата:
Сообщение от El Tractorcito
Для особо одаренных поясню: аграрная, в смысле обладающая аграрным потенциалом. Это был бред и абсурд, что страна с огромными сельхозтерриториями вынуждена была импортировать зерно из тропической Канады.


Ну и где он сейчас, этот ваш огромный аграрный потенциал? Где сейчас в России работающее сельское хозяйство? Да там, где для этого есть благоприятные климатические условия - в Краснодаре да на Ставрополье. Под контролем всяческих больших и малых цапков, но работает. В остальной России - развал, вырождение и запустение. Большая часть продовольствия в Россию завозится.
Про тропическую Канаду, я так понимаю, это ирония. Ну да, советского обывателя в своё время убедили - Канада-де, прям как Россия, но хлеб экспортирует, а мы импортируем. Поэтому, долой социализм! Обыватель рот разинул и подхватил.
А я в Канаде жил. Большинство населения там живёт в приграничной с США полосе, где климат и похож на Краснодар или Ставрополь. Огромные территории Канады, соответствующие по климату средним и северным районам России, населены мало. В городе Торонто (экономической столице) кое-где на улицах растут персики, сливы, шелковица, типичные для юга России. Во дворах у итальянцев там растут не только "помодори", но и виноград. А в декабре иногда бывает, что травка ещё зеленеет.

Цитата:

Мясо за предела Москвы, хрен купить было.

Пошёл на рынок да купил, вот и весь хрен.

Цитата:

А кандидаты наук и студенты ездили урожай собирать

Ну да, зато нынешние студенты думают, что булки растут на деревьях.

Цитата:

Та машинерия, что ты перечислил это были ведра с гайками.


Ага. Вёдра с гайками успешно возили 300-миллионную страну со сложными климатическими условиями. Возили куда больше, чем сейчас. Кстати, полюбопытствуй, что там на Украине произошло с приобретёнными с помпой локомотивами Хюндай. А ведь это всего лишь Украина - не Хабаровск, не Омск, не Свердловск, не Удмуртия и не Мордовия.

Цитата:

А весь хай-тек, в отличии от США, вылетал в космос без всякого полезного выхлопа для рядового потребителя.


Ещё один стереотип, которым задурили советского обывателя.
Ты хоть в курсе, что космос - это связь, картография, поиск полезных ископаемых и десятки других приложений, которые в конечном итоге приносят пользу рядовому потребителю? Или ты способен оценить исключительно джинсы, жвачку и пиво?
И да, космические "вёдра с гайками", спроектированные ещё в СССР и построенные на изношенных мощностях, до сих пор успешно выводят в космос спутники, в том числе американские, европейские, израильские и т.д., и зарабатывают на этом деньги, которые, правда, в основном уходят в карман чиновникам, но это уже тема для отдельного разговора. И да, аварий становится всё больше, но что ты хотел - два десятилетия под властью бандитов, жуликов и воров не могут пройти бесследно. Но то, что, несмотря на два профуканных десятилетия, вёдра с гайками не только взлетают и выводят спутники, но и конкурируют на международном рынке, многое говорит о создавших их людях и стране.

Исправлено автором: 11 Апреля, 2013 ( 12:00:57 )
 

Dimitri
(Участник форума)
Цитата:
Сообщение от Варенька
Тракторсито, все правильно пишете, ну и кроме этого не понимаю почему все тут сравнивают социализм в Венесуэле и у нас.


Варенька думает, что в Венесуэле социализм. Дааааааа....тяжёлый случай.
 

ALLA
(Участник форума)
Москва
Цитата:
Сообщение от Dimitri
Варенька думает, что в Венесуэле социализм. Дааааааа....тяжёлый случай.


Она думает то, что думают сми рф, а там буквально на днях было написано о Венесуэле как стране победившего социализма:
кп пишет о визите делегации Мантурова:

"Каракас, столица Венесуэлы, - город стремный. У победившего здесь социализма, конечно, есть много плюсов. Но есть и минусы. Они не то чтобы уравновешивают друг друга, они делают местную жизнь яркой и полной опасных приключений." и тд

Сегодня солидный сайт рбк что-то пробормотал про сильный экономический кризис в Венесуэле, никак это не доказав, кроме как назвав цифру инфляции.
Почему-то никогда не называют, какая инфляция досталась Чавесу от неолибералов.
 

Варенька
(Гость)
Цитата:
Сообщение от El Tractorcito

Да я в курсе, но не понял в чём посыл - локомотивы Хюндай г-но по сравнению с советскими локомотивами или хохлы идиоты, т.к. купили неподходящую для условий Украины технику?


Как всегда все закончится тем, что Чавес гениален т.к. девять лет строит "летящую" скорую дорогу, она слегка поржавела и погнила и никогда не достроится но это ж мелочи, ему то от неолибералов за царя гороха железных дорог не досталось. А сейчас в Венесуэле отличная сеть железно-дорожного сообщения)))
 

Всего сообщений: 664, показывается страница: 13

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34


OriginalBB Version 3.04b Copyright © 2004-2019, www.Tiwy.com